АвторТема: Пришли результаты - Kit No: 283167  (Прочитано 8081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VVizard741

  • 600 years on the river Northern Dvina
  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
  • Vilegodskaya Permtsa - SolVychegodsk
    • Православные приходы и монастыри Севера
  • Y-ДНК: R1a-YP951-FGC39315 6. Vorontsov clan
  • мтДНК: H3*, мж: T1a*; ммж: U5b2a1a2
Re: Пришли результаты
« Ответ #60 : 25 Май 2013, 22:09:48 »
п.с. а если у вас ЛИЧНОЕ мнение что национальное самоопределение это что-то другое, то к месту его приводите, тут все таки днк-генеалогический форум.
Я написал именно личное мнение и именно потому, что форум занимается ДНК, которое не знает национальностей. Его обычно рисуют в виде двойной спирали :). Кровь тоже не знает о национальностях, она циркулирует в нашем организме для его жизнеобеспечения. Извините за офф-топ.

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +171/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Пришли результаты
« Ответ #61 : 25 Май 2013, 22:14:21 »
и человек спросил про национальность предков резонно что раньше ассимиляция была низка и можно узнать с помощью теста днк кто был твой предок, хотябы регион или конкретно этнос это как повезет - если у него будет J1c3d то всяко "спорно кем был предок" - не смешите людей.
Конечно если J1c3d то в каком-то колене предок не был украинцем. Но если по FF ничего ближне-восточного нет. То это было точно раньше 300 лет назад.
С J1c3d в принципе отсноситльено понятно. Но в некоторых случаях может выпасть например субклад врождебного по отношению к украинцам этноса и тогда высока вероятность, что человек как-бы генетический потомок, но не имел никакого отношения вообще к этносу по прямой мужской линии. Т.е. может быть грубо говоря физ. насилие. без вличения, не говоря уже об браке и т.д. Это правда более уже этический аспект.
я думаю важны два момента:
1) человек хочет знать правду, пусть она как вы верно заметили может быть на самом деле горькой (он антисемит к примеру а предок ашкенази, человека со слабой психикой может крышу снести, но все же хочется верить что большинство из нас одекватные люди)
2) человек имеет право знать правду (он не нуждается в пропаганде, если он спрашивает национальность предка по мужской линии то ему следует либо помочь с точным ответом если это не возможно то определить регион либо помочь советом...(как кстати в моем случае, просто нет совпаденцев и ни с какой популяцией пока не свяжешь)
п.с. да ведь много случаев когда прадед был усыновлен кем то, и людям интересно узнать а кто же он этнически был, особенно если регион пестрый...вот у меня такая история, правда теперь уже другой интерес стал =)

Оффлайн VVizard741

  • 600 years on the river Northern Dvina
  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
  • Vilegodskaya Permtsa - SolVychegodsk
    • Православные приходы и монастыри Севера
  • Y-ДНК: R1a-YP951-FGC39315 6. Vorontsov clan
  • мтДНК: H3*, мж: T1a*; ммж: U5b2a1a2
Re: Пришли результаты
« Ответ #62 : 25 Май 2013, 22:19:52 »
1) человек хочет знать правду
Именно поэтому я ему так и ответил. Полтора года назад я эту правду не знал. А теперь я переписываюсь с братьями и сестрами с разным цветом кожи, разным фенотипом и разных национальностей. И я рад, что нашел их благодаря тестированию.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Пришли результаты
« Ответ #63 : 25 Май 2013, 23:08:49 »
Национальная принадлежность генами не определяется в принципе.

Я бы не был так категоричен, мне видится, что этническое происхождение аутосомы очень даже хорошо отображают.

Оффлайн VVizard741

  • 600 years on the river Northern Dvina
  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
  • Vilegodskaya Permtsa - SolVychegodsk
    • Православные приходы и монастыри Севера
  • Y-ДНК: R1a-YP951-FGC39315 6. Vorontsov clan
  • мтДНК: H3*, мж: T1a*; ммж: U5b2a1a2
Re: Пришли результаты
« Ответ #64 : 26 Май 2013, 05:16:32 »
Национальная принадлежность генами не определяется в принципе.
Я бы не был так категоричен, мне видится, что этническое происхождение аутосомы очень даже хорошо отображают.
Привожу реальный пример: в начале 19 века один из рода моих предков был в 20 летнем возрасте направлен на службу в Алеутскую епархию (Русская Америка). Там он женился на алеутке. Детей было много, не менее 10. Их дети женились/вышли замуж за тинглитов, поляков и, чтобы не ошибиться с названием племени - на Гавайи. При продаже Аляски (1871) его многочисленные внуки уже не были этническими русскими. А сейчас MDLP Веренича показывает у ряда протестированных, никогда там не бывавших, присутствие общих участков аутосом с америндами. Я предполагаю, что эти вещи связаны с эталонной базой этносов
« Последнее редактирование: 26 Май 2013, 05:40:22 от VVizard741 »

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +171/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Пришли результаты
« Ответ #65 : 26 Май 2013, 10:02:27 »
Национальная принадлежность генами не определяется в принципе.
Я бы не был так категоричен, мне видится, что этническое происхождение аутосомы очень даже хорошо отображают.
Привожу реальный пример: в начале 19 века один из рода моих предков был в 20 летнем возрасте направлен на службу в Алеутскую епархию (Русская Америка). Там он женился на алеутке. Детей было много, не менее 10. Их дети женились/вышли замуж за тинглитов, поляков и, чтобы не ошибиться с названием племени - на Гавайи. При продаже Аляски (1871) его многочисленные внуки уже не были этническими русскими. А сейчас MDLP Веренича показывает у ряда протестированных, никогда там не бывавших, присутствие общих участков аутосом с америндами. Я предполагаю, что эти вещи связаны с эталонной базой этносов.
ну понятно что этносы связаны и имеют где то общие участки.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Пришли результаты
« Ответ #66 : 26 Май 2013, 10:10:04 »
Могу судить по мокшанам и эрзянам, этнические компоненты в геноме очень хорошо выявляются.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5317
  • Страна: england
  • Рейтинг +1146/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers,T1a-c2a3t9)
Re: Пришли результаты
« Ответ #67 : 26 Май 2013, 11:10:33 »

вьетнамцы и китайцы тоже не видны  ;D

Да, но у них приличное число семплов в 23 энд Ми.
Что удивительно - есть даже якутские.

А так - вполне возможно, что в скором времени классифицируют т.н. Nonspecific East European на в доску наши популяции.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5317
  • Страна: england
  • Рейтинг +1146/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers,T1a-c2a3t9)
Re: Пришли результаты
« Ответ #68 : 26 Май 2013, 11:16:48 »

Привожу реальный пример: в начале 19 века один из рода моих предков был в 20 летнем возрасте направлен на службу в Алеутскую епархию (Русская Америка). Там он женился на алеутке. Детей было много, не менее 10. Их дети женились/вышли замуж за тинглитов, поляков и, чтобы не ошибиться с названием племени - на Гавайи. При продаже Аляски (1871) его многочисленные внуки уже не были этническими русскими. А сейчас MDLP Веренича показывает у ряда протестированных, никогда там не бывавших, присутствие общих участков аутосом с америндами. Я предполагаю, что эти вещи связаны с эталонной базой этносов.

Согласен.
А не может ли бы так, что небольшие проценты East Asia и Native American, которые показывает 23 энд Ми почти в каждом из нас - это китайцы и америнды (и иже с ними), а сибирские народы?

P.S. извините за офф-топ :)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100