Прошу консультации

[kreshch]

dima75!

Есть ли смысл расширения анализа до 37 или 67 ?

[dima75]

Смотря какие цели Вы ставите перед собой. Для определения дневнего происхождения рода Вашего теста достаточно. Если у Ваших совпаденцев сделаны 37- и 67-маркерные тесты, то можете заказать и себе - тогда сможете приблизительно (речь идёт о вероятностях) определить, кто из нынешних совпаденцев ближе к Вам.

[Sergey Lutak]

...
Если у Ваших совпаденцев сделаны 37- и 67-маркерные тесты, то можете заказать и себе - тогда сможете приблизительно (речь идёт о вероятностях) определить, кто из нынешних совпаденцев ближе к Вам.

Дима, а на твой взгляд, кто из кластера С ближе всех к kreshch?

[dima75]

Из тех, у кого исследованы больше 12 маркеров,
Cholfin, Diener, Stein, Trupin, Zhurakhov, Kikken, Ziskind - 0 мутаций,
Ampilogov, Appelbaum, Jaffe, Klug, Moor -1 мутация.
(для перевода маркера gatah4 в формат FTDNA надо уменьшить его на 1).

[Sergey Lutak]

У некоторых из этих совпаденцев сделано 37 и даже 67 маркеров.

[dima75]

У некоторых пройден и Family finder test. У меня Трупин в числе предполагаемых четвёртых кузенов - то ли действительно так по одной из непрямых линий, то ли осталось что-то общее от основателя кластера E1b1b1*-C.
У Журахова тоже пройден этот тест, но в списке моих совпаденцев его нет. 

[Farroukh]

Как я понимаю, эти люди происходят с территории Украины и имеют родство на глубину в 2000 лет назад. Можем ли допустить, что их общий предок уже жил там 2000 лет назад? Тогда встаёт вопрос: кем он был по этнической принадлежности?

[dima75]

В кластере представители всей восточной Европы, включая Германию. Один товарищ даже из  Испании. TMRCA=1075+-350 лет.
Даже среди моих полных совпаденцев 12/12 есть из Германии (допустим, что жили в Польше до её раздела).
Если и найти в кластере ветви, состоящие только из выходцев из Украины, то они будут очень молодыми и расти из основного дерева.

[dima75]

Очень странно, что в кластере нет никого из Белоруссии, при том, что есть выходцы из всех окружающих её стран.

[Farroukh]

Дмитрий, как сейчас выглядит общее древо кластера? (У меня пока нет возможности поставить соответствующие проги, чтобы построить древо хотя бы в филип-меговском виде.)

[dima75]

Дерево не строил, но по характерным мутациям маркера DYS 385a,b могу сказать, что есть отдельные ветви:
1) DYS 385a,b =14,16 (я, 14 моих совпаденцев в FTDNA и 2 в Ancestry) с общим предком примерно 350 лет назад (Германия, Россия, но в основном - Украина). Ни у кого в интернете не выложены результаты 25 или 37 маркеров, поэтому точнее посчитать нельзя.
2) DYS 385a,b =16,16 (Германия, Италия, Польша и Украина).
3) DYS 385a,b =16,17 (от корня дерева) - вышеперечисленные страны плюс Литва.

[Farroukh]

А тот "испанец" в какой ветви?

[dima75]

4) DYS385a,b=16,18
Surname : Hollander
http://www.haplozone.net/e3b/project/kitnum/15409
Кроме него там ещё Фридман из Венгрии
http://www.haplozone.net/e3b/project/kitnum/85966

[Farroukh]

Может, основатель кластера - сефард, мигрировавший в Германию?

[dima75]

Можно только гадать. Я думаю, Холландер - не настоящий сефард (из тех, которых изгнали Фердинанд и Изабелла), а переселившийся в более позднее время (судя по фамилии, возможно из Голландии). Ещё один человек из Италии.
Других нитей, ведущих к сефардам, нет.