АвторТема: Прошу консультации  (Прочитано 7449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kreshchАвтор темы

  • Сообщений: 9
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1(M35)
Re: Прошу консультации
« Ответ #15 : 22 Ноябрь 2010, 16:16:35 »
dima75!

Есть ли смысл расширения анализа до 37 или 67 ?

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 536
  • Страна: il
  • Рейтинг +83/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Прошу консультации
« Ответ #16 : 22 Ноябрь 2010, 19:33:25 »
Смотря какие цели Вы ставите перед собой. Для определения дневнего происхождения рода Вашего теста достаточно. Если у Ваших совпаденцев сделаны 37- и 67-маркерные тесты, то можете заказать и себе - тогда сможете приблизительно (речь идёт о вероятностях) определить, кто из нынешних совпаденцев ближе к Вам.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Прошу консультации
« Ответ #17 : 22 Ноябрь 2010, 19:43:52 »
...
Если у Ваших совпаденцев сделаны 37- и 67-маркерные тесты, то можете заказать и себе - тогда сможете приблизительно (речь идёт о вероятностях) определить, кто из нынешних совпаденцев ближе к Вам.
Дима, а на твой взгляд, кто из кластера С ближе всех к kreshch?

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 536
  • Страна: il
  • Рейтинг +83/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Прошу консультации
« Ответ #18 : 23 Ноябрь 2010, 09:00:15 »
Из тех, у кого исследованы больше 12 маркеров,
Cholfin, Diener, Stein, Trupin, Zhurakhov, Kikken, Ziskind - 0 мутаций,
Ampilogov, Appelbaum, Jaffe, Klug, Moor -1 мутация.
(для перевода маркера gatah4 в формат FTDNA надо уменьшить его на 1).



Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Прошу консультации
« Ответ #19 : 23 Ноябрь 2010, 12:19:25 »
У некоторых из этих совпаденцев сделано 37 и даже 67 маркеров.

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 536
  • Страна: il
  • Рейтинг +83/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Прошу консультации
« Ответ #20 : 23 Ноябрь 2010, 12:50:51 »
У некоторых пройден и Family finder test. У меня Трупин в числе предполагаемых четвёртых кузенов - то ли действительно так по одной из непрямых линий, то ли осталось что-то общее от основателя кластера E1b1b1*-C.
У Журахова тоже пройден этот тест, но в списке моих совпаденцев его нет. 

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12666
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Прошу консультации
« Ответ #21 : 13 Декабрь 2010, 07:59:47 »
Как я понимаю, эти люди происходят с территории Украины и имеют родство на глубину в 2000 лет назад. Можем ли допустить, что их общий предок уже жил там 2000 лет назад? Тогда встаёт вопрос: кем он был по этнической принадлежности?

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 536
  • Страна: il
  • Рейтинг +83/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Прошу консультации
« Ответ #22 : 13 Декабрь 2010, 09:06:43 »
В кластере представители всей восточной Европы, включая Германию. Один товарищ даже из  Испании. TMRCA=1075+-350 лет.
Даже среди моих полных совпаденцев 12/12 есть из Германии (допустим, что жили в Польше до её раздела).
Если и найти в кластере ветви, состоящие только из выходцев из Украины, то они будут очень молодыми и расти из основного дерева.

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 536
  • Страна: il
  • Рейтинг +83/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Прошу консультации
« Ответ #23 : 13 Декабрь 2010, 09:11:12 »
Очень странно, что в кластере нет никого из Белоруссии, при том, что есть выходцы из всех окружающих её стран.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12666
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Прошу консультации
« Ответ #24 : 13 Декабрь 2010, 09:43:52 »
Дмитрий, как сейчас выглядит общее древо кластера? (У меня пока нет возможности поставить соответствующие проги, чтобы построить древо хотя бы в филип-меговском виде.)

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 536
  • Страна: il
  • Рейтинг +83/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Прошу консультации
« Ответ #25 : 13 Декабрь 2010, 10:05:57 »
Дерево не строил, но по характерным мутациям маркера DYS 385a,b могу сказать, что есть отдельные ветви:
1) DYS 385a,b =14,16 (я, 14 моих совпаденцев в FTDNA и 2 в Ancestry) с общим предком примерно 350 лет назад (Германия, Россия, но в основном - Украина). Ни у кого в интернете не выложены результаты 25 или 37 маркеров, поэтому точнее посчитать нельзя.
2) DYS 385a,b =16,16 (Германия, Италия, Польша и Украина).
3) DYS 385a,b =16,17 (от корня дерева) - вышеперечисленные страны плюс Литва.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12666
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Прошу консультации
« Ответ #26 : 13 Декабрь 2010, 12:39:17 »
А тот "испанец" в какой ветви?

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 536
  • Страна: il
  • Рейтинг +83/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Прошу консультации
« Ответ #27 : 13 Декабрь 2010, 14:27:29 »
4) DYS385a,b=16,18
Surname : Hollander
http://www.haplozone.net/e3b/project/kitnum/15409
Кроме него там ещё Фридман из Венгрии
http://www.haplozone.net/e3b/project/kitnum/85966

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12666
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Прошу консультации
« Ответ #28 : 13 Декабрь 2010, 17:48:14 »
Может, основатель кластера - сефард, мигрировавший в Германию?

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 536
  • Страна: il
  • Рейтинг +83/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Прошу консультации
« Ответ #29 : 13 Декабрь 2010, 20:39:18 »
Можно только гадать. Я думаю, Холландер - не настоящий сефард (из тех, которых изгнали Фердинанд и Изабелла), а переселившийся в более позднее время (судя по фамилии, возможно из Голландии). Ещё один человек из Италии.
Других нитей, ведущих к сефардам, нет.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100