АвторТема: Болгария  (Прочитано 7003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Болгария
« : 10 Ноябрь 2010, 13:15:43 »
Вообще эта страна для меня Терра Инкогнита или я пропустил какие-то публикации по Болгарии. Какие работы выходили по болгарам и тем народам, которые населяют Болгарию?
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2010, 19:36:22 от Аббат Бузони »

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Болгария
« Ответ #1 : 10 Ноябрь 2010, 13:18:45 »
Вообще эта страна для меня Терра Инкогнита или я пропустил какие-то публикации по Болгарии. Какие работы выходили по болгарам и тем народам, которые населяют Болгарию?
Конкретно по Болгарии не было, но эпизодические выборки по разным ГГ мелькали.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Болгария
« Ответ #2 : 10 Ноябрь 2010, 13:25:27 »
Ну вот вижу Rosser et al. 2000

Выборка=24 (маловато)

Others-42.0%
R1b-17.0%
E3b-17.0%
R1a-12.0%
J2-12.0%
I-0.0%
N1c-0.0%
G-0.0%

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Болгария
« Ответ #3 : 10 Ноябрь 2010, 13:37:08 »
А вот у Pericic вот какие данные, но по той же выборке=24

E1b-20.7%
R1b-17.0%
R1a-14.7%
I2a-n/d

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Болгария
« Ответ #4 : 10 Ноябрь 2010, 13:41:08 »
Была еще работа по STRам.

Zaharova et al. 2001
Y-chromosomal STR haplotypes in three major population groups in Bulgaria.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Болгария
« Ответ #5 : 10 Ноябрь 2010, 13:53:24 »
И вот кому верить косепорщице Перчич или косепорщице Кушнеревич :)

Ром, а какие работы ты имел ввиду?

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Болгария
« Ответ #6 : 10 Ноябрь 2010, 16:30:42 »
И вот кому верить косепорщице Перчич или косепорщице Кушнеревич :)

Ром, а какие работы ты имел ввиду?

Удивляет полное отсутствие в выборке HgI. Это особенно удивительно на фоне данных коммерческого тестирования, где у болгар очень много I2.

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1495
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: Болгария
« Ответ #7 : 11 Ноябрь 2010, 09:52:18 »
Удивляет полное отсутствие в выборке HgI. Это особенно удивительно на фоне данных коммерческого тестирования, где у болгар очень много I2.
Речь о http://www.familytreedna.com/public/bulgariandna/default.aspx?section=yresults?
Если я не сбился со счета, какие-либо субклады I имеют 15 из 81 участника проекта, то есть 18,5%.
Допустим, это истинная по Болгарии, или близкая к истинной, величина.
Вероятность того, что в корректную научную  выборку из 24 гаплотипов ни разу не попадет I, составляет всего 0,73% (возводим 0,815 в степень 24). То есть более 99% вероятность, что представительность научной выборки - низкая.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Болгария
« Ответ #8 : 11 Ноябрь 2010, 10:00:19 »
По какой выборке (выборка одна), вернее по чьей ее интерпретации вы ориентировались?

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1495
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: Болгария
« Ответ #9 : 12 Ноябрь 2010, 07:10:55 »
Я имел в виду вот эту интерпретацию:
Ну вот вижу Rosser et al. 2000

Выборка=24 (маловато)

Others-42.0%
R1b-17.0%
E3b-17.0%
R1a-12.0%
J2-12.0%
I-0.0%
N1c-0.0%
G-0.0%

Оффлайн dyuser

  • Сообщений: 79
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: G2a3b1* (P303)
  • мтДНК: H1b (FGS)
Re: Болгария
« Ответ #10 : 23 Ноябрь 2010, 12:22:31 »
Была еще работа по STRам.

Zaharova et al. 2001
Y-chromosomal STR haplotypes in three major population groups in Bulgaria.
Эта работа - в приложении.
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2010, 13:37:22 от dyuser »

Оффлайн dyuser

  • Сообщений: 79
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: G2a3b1* (P303)
  • мтДНК: H1b (FGS)
Re: Болгария
« Ответ #11 : 23 Ноябрь 2010, 13:05:58 »
Работа старенькая, без типирования. Самое ценное в ней - гаплотипы. Интерпретация данных слабоватая и по-моему немного предвзятая.
В конце 2008 я пропустил гаплотипы болгарской выборки (n 126) и выбрки т.н. болгарских турков через атеевский предиктор. Вот что получилось:
1. Болгары
E1b1b   25   126   19,84%
R1a   22   126   17,46%
R1b   14   126   11,11%
J2a   20   126   15,87%
J2b   7   126   5,56%
I1   6   126   4,76%
I2a   16   126   12,70%
I2b   2   126   1,59%
G2a   6   126   4,76%
Q   4   126   3,17%
H   2   126   1,59%
N   0   126   0,00%
T   1   126   0,79%
L   1   126   0,79%
   126      100,00%


Т.н. болгарские турки:

J2a   13   63   20,63%
R1a   10   63   15,87%
E1b1b   8   63   12,70%
R1b   7   63   11,11%
H   6   63   9,52%
J2b   6   63   9,52%
I1   6   63   9,52%
G2a   3   63   4,76%
Q   2   63   3,17%
N   1   63   1,59%
L   1   63   1,59%
   63      100,00%


Гаплотипы циган не пропускал через предиктор, но попутно отметил, что в этой выборке тот же микс с большим процентажем гаплогруппы Н (с общим гаплотипом).


Эти данные сопоставимы с данными коммерческой выборки FTDNA:


Помимо работы Захаровой, есть данные по болгарам-гагаузам А.Варзарь. Это тоже задокументированные болгары (тюркофоны), переселенци конца 18-начала 19 века из северовосточной Болгарии (Османская империя). Отдельными ини стали/их сделали более через сто лет после переселения (отдельная тема, которая обсуждалась). В отличии от работы Захаровой, короткие гаплотипы в статье Варзарь типированы:
E1b1b1 - 12/89 13,4%
I2a 18/89 20,2%
I1 - 4/89 4,5%
I2b 3/89 3,5%
G - 12/89 13,5%
J - 7/89 8%
R1a - 17/89 19,5%
R1b - 11/89 12,4%
Другие - 3/89 3,5%

А. Варзарь, насколько мне известно, работает на удлинением STR. Сравнение гаплотипов Захаровой и Варзарь (род с родом) показывает близость основных родов. Гаплотипы короткие, но все же.


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Болгария
« Ответ #12 : 23 Ноябрь 2010, 13:11:31 »
Пропустите их через предиктор Вадима Урасина.

Оффлайн dyuser

  • Сообщений: 79
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: G2a3b1* (P303)
  • мтДНК: H1b (FGS)
Re: Болгария
« Ответ #13 : 23 Ноябрь 2010, 13:39:23 »
Пропустите их через предиктор Вадима Урасина.
Сейчас не располагаю временем. Или не знаю как автоматизировать процесс. В прошлый раз все вводил вручную. Долго!

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Болгария
« Ответ #14 : 23 Ноябрь 2010, 14:14:21 »
Пропустите их через предиктор Вадима Урасина.
Сейчас не располагаю временем. Или не знаю как автоматизировать процесс. В прошлый раз все вводил вручную. Долго!
А щас все быстро :) Благодаря Вадиму. Только привести исходные данные к определенному виду и все разом прогнать через предиктор.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.