АвторТема: Dodecad Ancestry Project  (Прочитано 107074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6567
  • Страна: ru
  • Рейтинг +925/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #660 : 02 Октябрь 2013, 19:00:17 »
У меня есть беларусы, русские Петербургской губернии, русские Костромской губернии, русские Тверской губернии, немцы Германии, немцы Поволжья.
Все вроде :)

П.С. Финны к сожалению не подтвердились  :(
Зато северные русские нашлись  :D
То есть оракул, упорно отказывавшийся добавлять финнов в комбинации, реабилитирован? Немцев бы еще дописать в табличку.
Оракул реабилитирован. Ваш наверно наиболее точный действительно.
Немцев документально 1/8 (вместо 1/4).

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6130
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2778/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #661 : 02 Октябрь 2013, 19:04:36 »
Отличная новость, (+) за сообщение о предках

Оффлайн ladybel

  • Сообщений: 207
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #662 : 02 Октябрь 2013, 21:05:24 »

У меня есть беларусы, русские Петербургской губернии, русские Костромской губернии, русские Тверской губернии, немцы Германии, немцы Поволжья.
Все вроде :)

П.С. Финны к сожалению не подтвердились  :(
Зато северные русские нашлись  :D

Похоже у вас много русских и немцев  :) По мне так ваши результаты V3 c трудом можно назвать правдоподобными .

У меня тоже немцы Поволжья есть, точно! Может у нас с вами те же самые немцы. Мои немцы из города (или села) Франк, возле Саратова.

У меня точно есть финны в матчах, шведы, голландцы, немцы, но больше всего англо-саксов. А у вас?

Как интересно...

Оффлайн ladybel

  • Сообщений: 207
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #663 : 02 Октябрь 2013, 21:16:45 »
ladybel,
Насчет евреев. Предположительно могли быть со стороны моих немецких предков. Но ни документально, ни даже утвердительно со слов - нет.

Должны скоро быть готовы результаты FF моего отца, может у него что-то яснее будет, т.к. если и были какие-то еврейские влияния, то только с его стороны.

Если у вас немцы из Пруссии, то евреи вполне могут быть.
Интересно будет узнать результаты вашего отца!

.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6567
  • Страна: ru
  • Рейтинг +925/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #664 : 02 Октябрь 2013, 21:23:15 »
У меня точно есть финны в матчах, шведы, голландцы, немцы, но больше всего англо-саксов. А у вас?

Как интересно...
В матчах у меня много финнов, евреев, западно-европейцев. Восточных славян тоже много (хотя по идее должны быть в основном они и в большем количестве).
Финны - видимо с каких седых времен северной Руси. Евреи - то ли у меня от них какие-то влияния времен 200-.. или более лет назад. Толи у них от кого-то из восточно-славянского вхождения или немецкого. В общем пока вопрос и для его разрешения возможно поможет FF моего отца, который скоро должен прийти. В любом случае еврейские матчи с его стороны предполагаю в независимости от направления влияния "туда-обратно".
Из западно-европейцев тоже есть и голандцы и ирландцы и англичане и немцы.
Южно-европейских народов - вроде греков, итальянцев, испанцев - у меня нет вообще.

Оффлайн ladybel

  • Сообщений: 207
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #665 : 03 Октябрь 2013, 01:32:45 »
У меня точно есть финны в матчах, шведы, голландцы, немцы, но больше всего англо-саксов. А у вас?

Как интересно...
В матчах у меня много финнов, евреев, западно-европейцев. Восточных славян тоже много (хотя по идее должны быть в основном они и в большем количестве).
Финны - видимо с каких седых времен северной Руси. Евреи - то ли у меня от них какие-то влияния времен 200-.. или более лет назад. Толи у них от кого-то из восточно-славянского вхождения или немецкого. В общем пока вопрос и для его разрешения возможно поможет FF моего отца, который скоро должен прийти. В любом случае еврейские матчи с его стороны предполагаю в независимости от направления влияния "туда-обратно".
Из западно-европейцев тоже есть и голандцы и ирландцы и англичане и немцы.
Южно-европейских народов - вроде греков, итальянцев, испанцев - у меня нет вообще.

У меня почти аналогично но испанские фамилии вроде видела.
А как вы видите что у вас в матчах евреи? Вы каждого проверяете по JTest, или просто по фамилии? Или по гаплогруппе?
А про евреев в нашей семье всегда шутила моя тетя, потому что бабушкина лучшая подруга -ашкенази и бабушкина сестра вышла замуж за 100% ашкенази. Но я не верю, во-первых мою прабабку звали Клеопатра, во-вторых они были православные.
Мне например друзья говорят что есть что-то ближневосточное. Одна подруга Сирию у меня видит, вторая Иран. А еще мне многие Турцию дают. Мне же почему-то кажется Египет ...
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2013, 15:48:30 от ladybel »

Оффлайн ladybel

  • Сообщений: 207
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #666 : 18 Октябрь 2013, 22:05:49 »
Кстати скачала себе spreadsheet Dodecad K12b, значит там есть 3 вида русских

   HGDP N=20
Gedrosia   2
Siberian   7.3
Atl Med   12.1
North Eur   66.4
South Asian   1.1
Southwest Asian   2
East Asian   0.8
Caucasus   9.2


   Behar N=2
Gedrosia   0.2
Siberian   2.7
Atl Med   13.1
North Eur   66.5
South Asian   0.8
Southwest Asian   0.6
East Asian   1.2
Caucasus   14.3


   Dodecad N=17
Gedrosia   1.8
Siberian   3
Atl Med   14.1
North Eur   66.4
South Asian   0.4
Southwest Asian   1.4
East Asian   1.1
Caucasus   11.7

Вобщем где Gedrosia и South-West Asian большие там Caucasus маленький и наоборот. Вот если бы они усреднили все бы стало на места. Еще Сибирь у всех разная. Мои данные
Gedrosia 1.83
Siberian 3.65
Atl Med 20.84
North Eur 57.33
South Asian 0.38
South-West Asian 1.34
East Asian 1.35
Caucasus 13.31

Бехар вообще молодец, на русских отвел всего лишь 2 человека! Теперь понимаю почему русские ни у кого не получаются, а все украинцы да белорусы с литовцами.


Где бы найти более "мощную" базу данных? На блоге Давидского стоит что он еще "не успел" выложить свои данные по популяциям в экселе. Может, уже есть.

Оффлайн Крутъ

  • Сообщений: 197
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP1144+ ] (UA)
  • мтДНК: H27a (FIN)
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #667 : 19 Октябрь 2013, 11:37:36 »
Dodecad K12b 4-Ancestors Oracle
Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   North_European   54.17
2   Atlantic_Med   21.60
3   Caucasus   12.77
4   Gedrosia   4.53
5   Southwest_Asian   3.03
6   Siberian   2.15
7   East_Asian   1.76

Using 1 population approximation:
1 Hungarians @ 8.870
2 Polish @ 10.398
3 Ukranians @ 11.274
4 Mixed_Slav @ 12.060
5 German @ 13.842
6 Russian @ 14.827
7 Mordovians @ 15.158
8 Belorussian @ 15.704
9 Russian_B @ 15.943
10 Russian @ 16.288
223 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 50% German +50% Mordovians @ 3.731
2 50% Hungarians +50% Mixed_Slav @ 4.050
3 50% German +50% Ukranians @ 4.170
4 50% Hungarians +50% Russian @ 4.202
5 50% Hungarians +50% Mordovians @ 4.222
6 50% German +50% Russian_B @ 4.392
7 50% Hungarians +50% Russian @ 4.417
8 50% Hungarians +50% Polish @ 4.605
9 50% German +50% Mixed_Slav @ 4.689
10 50% German +50% Russian @ 4.694
24976 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Russian +25% Bulgarian +25% Norwegian @ 2.275
2 50% Russian +25% Baleares +25% Mordovians @ 2.504
3 50% Russian +25% Bulgarian +25% Orkney @ 2.523
4 50% Mordovians +25% Cataluna +25% Ukranians @ 2.528
5 50% Russian +25% Dutch +25% Romanians @ 2.557
6 50% Russian +25% Norwegian +25% Romanians @ 2.564
7 50% Mordovians +25% Norwegian +25% Romanians @ 2.580
8 50% Russian +25% Argyll +25% Bulgarian @ 2.584
9 50% Russian +25% Dutch +25% Romanians @ 2.591
10 50% Mordovians +25% Baleares +25% Belorussian @ 2.594
1002422 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Bulgarian + Finnish + Mixed_Germanic + Mordovians @ 1.974
2 Bulgarian + Mordovians + Norwegian + Russian @ 2.011
3 Bulgarian + FIN30 + Mixed_Germanic + Russian @ 2.011
4 Bulgarian + FIN30 + Mixed_Germanic + Russian_B @ 2.035
5 Bulgarian + Mixed_Slav + Norwegian + Russian @ 2.039
6 Bulgarian + Mixed_Slav + Mordovians + Norwegian @ 2.075
7 Bulgarian + FIN30 + Mixed_Germanic + Mordovians @ 2.086
8 Bulgarian + Finnish + Mixed_Germanic + Russian @ 2.098
9 Bulgarian + Norwegian + Russian + Russian @ 2.110
10 Bulgarians + Finnish + Mixed_Germanic + Mordovians @ 2.120
11 Mixed_Slav + Mordovians + Norwegian + Romanians @ 2.122
12 Argyll + Bulgarian + Lithuanian + Russian @ 2.133
13 Mordovians + Norwegian + Romanians + Russian @ 2.142
14 Lithuanian + Mordovians + O_Italian + Swedish @ 2.144
15 Bulgarian + Lithuanian + Mixed_Germanic + Russian @ 2.145
16 Bulgarian + Dutch + Lithuanian + Russian @ 2.163
17 Bulgarian + Finnish + Mixed_Germanic + Russian_B @ 2.163
18 Dutch + Romanians + Russian + Russian @ 2.166
19 Bulgarian + Dutch + Finnish + Mordovians @ 2.168
20 FIN30 + Greek + Russian + Swedish @ 2.182

Pct. Calc. Option 1

1   Polish   82.71%
2   Makrani   4.49%
3   Sardinian   3.94%
4   Buryat   3.05%
5   Nogais   2.25%
6   Argyll   2.23%
7   Kurd   1.32%
8   Turks   0.01%
9   Turkmens   0.00%
10   Uzbeks   0.00%

Pct. Calc. Option 2

0   Unable to determine   0.01%
1   Polish   38.41%
2   Ukranians   29.32%
3   Russian_B   9.79%
4   Makrani   6.45%
5   Sardinian   5.29%
6   Hungarians   4.19%
7   Mongol   2.18%
8   Chuvashs   2.15%
9   Buryat   1.36%
10   French_Basque   0.85%

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6130
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2778/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #668 : 19 Октябрь 2013, 12:17:52 »
Вобщем где Gedrosia и South-West Asian большие там Caucasus маленький и наоборот. Вот если бы они усреднили все бы стало на места. Еще Сибирь у всех разная.

По Сибири и Кавказу все нормально - HGDP это северные русские, Dodecad - некий "средний русский"
Цитировать
Бехар вообще молодец, на русских отвел всего лишь 2 человека! Теперь понимаю почему русские ни у кого не получаются, а все украинцы да белорусы с литовцами.
Бехар тестировал другие народы, двоих русских из Твери за компанию прихватил. Действительно, надежнее их откинуть.
Цитировать
Где бы найти более "мощную" базу данных? На блоге Давидского стоит что он еще "не успел" выложить свои данные по популяциям в экселе. Может, уже есть.
Он выложил. Разнообразные ссылки я собираю в теме

Оффлайн ladybel

  • Сообщений: 207
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #669 : 19 Октябрь 2013, 19:11:55 »
Dodecad K12b 4-Ancestors Oracle


Результат близкий к действительности? Похоже не очень


Оффлайн Крутъ

  • Сообщений: 197
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP1144+ ] (UA)
  • мтДНК: H27a (FIN)
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #670 : 19 Октябрь 2013, 20:00:48 »
Dodecad K12b 4-Ancestors Oracle


Результат близкий к действительности? Похоже не очень

да, вообще не то :) близкий к действительности EUtest V2 K15

Оффлайн D_SK

  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-4
  • Y-ДНК: R1a1a
  • мтДНК: H
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #671 : 20 Октябрь 2013, 12:01:57 »
да, вообще не то :) близкий к действительности EUtest V2 K15 

Ну, это вряд-ли! Я по калькулятору  Eurogenes EUtest V2 K15 Oracle какой-то литовско-эстонский белорус!    ;D
Single Population Sharing:
#   Population (source)   Distance
1   Belorussian   5.79
2   Lithuanian   5.97
3   Estonian   6.3
4   Russian   6.53
5   Ukrainian_Northeast   6.75
.............................................
В тоже время Dodecad V3 Oracle показывает, на мой взгляд, более правдоподобный вариант:
Single Population Sharing:
#   Population (source)   Distance
1   Mixed_Slav (Dodecad)   10.45
2   Polish (Dodecad)   10.83
3   Hungarians (Behar)   13.25
4   Russian (Dodecad)   14.35
5   Slovenian (Xing)   14.87

Mixed Mode Population Sharing:
#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       65.6%    Russian (Dodecad)    +   34.4%    Argyll (1000 Genomes)    @   1.65
2       58%    Finnish (Dodecad)    +   42%    Balkans (Dodecad)    @   1.76
3       65.5%    Russian (Dodecad)    +   34.5%    N._European (Xing)    @   1.86
4       66.5%    Russian (Dodecad)    +   33.5%    Orcadian (HGDP)    @   1.87
5       70.2%    Russian (Dodecad)    +   29.8%    Mixed_Germanic (Dodecad)    @   1.89
6       66.5%    Russian (Dodecad)    +   33.5%    Orkney (1000 Genomes)    @   1.92
7       71.2%    Russian (Dodecad)    +   28.8%    Dutch (Dodecad)    @   2.04
8       72.3%    Russian (Dodecad)    +   27.7%    Kent (1000 Genomes)    @   2.2
9       61.5%    Russian (HGDP)    +   38.5%    CEU (HapMap)    @   2.23
10       60.5%    Russian (Dodecad)    +   39.5%    German (Dodecad)    @   2.24
..............................................................................................

Т.е. русских не менее 2/3 почти по всем позициям! А кто такие Argyll и откуда они у меня - я, к сожалению,  не знаю!

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6130
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2778/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #672 : 20 Октябрь 2013, 12:08:02 »
EUtest V2 дает для многих сильное отклонение, но в среднем спозиционирован ближе к реальности. Dodecad примерно одинаково уносит на запад всех русских. Пока что из калькуляторов Gedmatch наиболее адекватен старый EUTest, хотя тоже не идеал.
Argyll это в Шотландии.

Оффлайн D_SK

  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-4
  • Y-ДНК: R1a1a
  • мтДНК: H
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #673 : 20 Октябрь 2013, 12:21:36 »
Пока что из калькуляторов Gedmatch наиболее адекватен старый EUTest, хотя тоже не идеал...

Srkz, возможно это правда! Для сравнения мои результаты по EUtest Oracle :

Single Population Sharing:
#   Population (source)   Distance
1   Belorussian   4.15
2   Northwest_Russian   4.52
3   EE   4.61
4   West_Russian   4.9
5   LIT   6.13
......................................

Mixed Mode Population Sharing:
#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       63.6%    LIT    +   36.4%    East_Russian    @   2.71
2       57.8%    West_Russian    +   42.2%    LIT    @   2.93
3       67.4%    LIT    +   32.6%    Erzya    @   3.02
4       67%    LIT    +   33%    East_Finnish    @   3.11
5       79.4%    LIT    +   20.6%    Udmurt    @   3.11
6       52.7%    EE    +   47.3%    West_Russian    @   3.17
7       80.9%    Belorussian    +   19.1%    Erzya    @   3.25
8       62.1%    EE    +   37.9%    Ukrainian-Russian    @   3.27
9       51.1%    Northwest_Russian    +   48.9%    EE    @   3.31
10       89.1%    Belorussian    +   10.9%    Udmurt    @   3.33
.................................................................................................
И уже нет никакой Шотландии...  :(

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2001
  • Страна: 00
  • Рейтинг +525/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Dodecad Ancestry Project
« Ответ #674 : 20 Октябрь 2013, 16:27:44 »
Шотландии может и нет, но если посмотреть позиции с 11-20 то, наверняка найдутся: Норвегия, Дания, Юг/Центр Швеции или южная Финляндия))

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100