АвторТема: С* и Европа  (Прочитано 12465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: С* и Европа
« Ответ #45 : 11 Февраль 2019, 23:03:03 »
Я имел ввиду вот этих

Paleolithic DNA from the Caucasus reveals core of West Eurasian ancestry
http://forum.molgen.org/index.php/topic,11260.0.html

Но тут только мито. Где то в фб проскакивало что Y - C.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11904
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2232/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: С* и Европа
« Ответ #46 : 11 Февраль 2019, 23:24:07 »
Где то в фб проскакивало что Y - C.

Говорят, шпиёны воду отравили самогоном © ;)

Оффлайн falcon16

  • Сообщений: 213
  • Рейтинг +477/-5
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2019, 00:28:25 от falcon16 »

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6354
  • Страна: ru
  • Рейтинг +816/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: С* и Европа
« Ответ #48 : 11 Февраль 2019, 23:39:10 »
Oase1 же вроде Y гаплу F имел... А по возрасту N1с1а и не подходит.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: С* и Европа
« Ответ #49 : 12 Февраль 2019, 00:42:53 »
Где то в фб проскакивало что Y - C.

Говорят, шпиёны воду отравили самогоном © ;)

Рекомендую осетинский арак -> 27 градусный. Что выше по градусам, то уже подделка. ;)

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: С* и Европа
« Ответ #50 : 12 Февраль 2019, 01:03:49 »

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 320
  • Страна: by
  • Рейтинг +135/-5
  • Y-ДНК: I-Y70430
  • мтДНК: U5b1e1b
Re: С* и Европа
« Ответ #51 : 12 Февраль 2019, 09:51:05 »
Supplementary Data 2   https://www.nature.com/articles/s41467-018-08220-8#Sec28
Ancestral Journeys -  https://web.archive.org/web/20170911165925/http://www.ancestraljourneys.org:80/ancientdna.shtml


А разве палеолитчика из пещеры Paglicci уже переопределили на C?

Цитировать
In 2016 it was found that 31-35 thousand years old human remains from the cave named Paglicci 33 carried Y-DNA haplogroup I (not I1) (CTS674+, CTS9269+) and mtDNA haplogroup U8c.



« Последнее редактирование: 12 Февраль 2019, 09:59:39 от Ravnur »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6232
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1096/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: С* и Европа
« Ответ #52 : 12 Февраль 2019, 12:59:37 »
Многие образцы выглядят недотипированными или представляют ныне не представленные субклады или даже гаплогруппы.
Возьмем натуфейцев CT. Датировка в диапазоне 10-12 тысяч лет до нашей эры.
Но CT древнее в разы. Для наглядности смотреть здесь.

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: С* и Европа
« Ответ #53 : 12 Февраль 2019, 14:16:18 »
Многие образцы выглядят недотипированными или представляют ныне не представленные субклады или даже гаплогруппы.
Возьмем натуфейцев CT. Датировка в диапазоне 10-12 тысяч лет до нашей эры.
Но CT древнее в разы. Для наглядности смотреть здесь.
C2a1...F3447
45972   Martin
189147   Dobbs
https://www.familytreedna.com/public/Chaplogroup/default.aspx?section=yresults
ув.Шад эти С2 в европе , как оказались ? с монголами пришли?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11140
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: С* и Европа
« Ответ #54 : 12 Февраль 2019, 16:56:43 »
Нисходящие от европейской C-Y11591 есть среди армян (C-F16270), про кавказскую дДНК с этой гаплогруппой не имею сведений.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6232
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1096/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: С* и Европа
« Ответ #55 : 12 Февраль 2019, 18:24:36 »
F3447 (https://yfull.com/tree/C-L1373/) - это еще палеолит, образовалась 34 тысячи лет назад.
Встречается от Европы до Южной Америки.

45972   Martin
189147   Dobbs


В проекте они предиктованы как F1699+
Это ближе, но все же далеко: https://yfull.com/tree/C-F4032/  - 14,5 тысяч лет назад. Там же видим и чисто америндскую C-P39.

Скорее всего, прибыли в Европу в то же время, что европейские Q1a. Там тоже можно пронаблюдать в пределах одного субклада людей из Западной Европы и Китая или Казахстана.
Гораздо раньше монголов.

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: С* и Европа
« Ответ #56 : 12 Февраль 2019, 18:44:52 »
Нисходящие от европейской C-Y11591 есть среди армян (C-F16270), про кавказскую дДНК с этой гаплогруппой не имею сведений.
C2a1 F3447
они с кем могли приити в европу ? с гуннами или жужанами?
 Ваше мнение какое ?

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: С* и Европа
« Ответ #57 : 12 Февраль 2019, 18:52:48 »
F3447 (https://yfull.com/tree/C-L1373/) - это еще палеолит, образовалась 34 тысячи лет назад.
Встречается от Европы до Южной Америки.

45972   Martin
189147   Dobbs


В проекте они предиктованы как F1699+
Это ближе, но все же далеко: https://yfull.com/tree/C-F4032/  - 14,5 тысяч лет назад. Там же видим и чисто америндскую C-P39.

Скорее всего, прибыли в Европу в то же время, что европейские Q1a. Там тоже можно пронаблюдать в пределах одного субклада людей из Западной Европы и Китая или Казахстана.
Гораздо раньше монголов.

на евразике было мнение пришли с монголами либо с калмыками))) спецы в евразике по поп.генетике  промолчали , возможно они такого же мнения
и еще , C-F1918 MPB394/Y4579/FGC16409/F11861 * Y4652/FGC16517/F13660 * Y4574/FGC16401/F11763+125
 C-F1918*
https://yfull.com/tree/C-F1918/
есть такие носители в РФ , в Европе ? , C-F1918  до C-F3796


Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6232
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1096/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: С* и Европа
« Ответ #58 : 12 Февраль 2019, 22:00:32 »
Честно говоря, я достаточно узкий специалист по Q:)
И С отслеживаю только в части параллелей в распространении некоторых ветвей. Но это касается в основном миграции в Америку. Которая представлена двумя, абсолютно разными и разнесенными почти на 15 тысяч лет субкладами.
Могу предположить, что миграция С на запад также проистекала в разное время.

Возьмем, допустим, https://yfull.com/tree/C-Y10420/
Три человека с общим предком примерно 2900 лет назад - казах, чех и поляк.
Скорее гунны, чем авары... Или какая-то из более ранних миграций - сарматы, или даже скифы, дошедших до Восточной Европы. Причем не обязательно в то время, потомки могли влиться в европейские этносы и позже.

Короче, знатоки промолчали, так как на основе нескольких современных образцов строить теории - крайне спекулятивное занятие. Нужно сопоставление с дДНК, с привязкой к культурам. Ну и больше современных образцов, чтобы можно было вести речь о статистике...
Сейчас мы просто заглянули в приоткрытую дверь. Не больше.   

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: С* и Европа
« Ответ #59 : 12 Февраль 2019, 23:18:50 »
по C-f1918 (до f3796) ничего сказать не можете
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2019, 23:24:55 от Maks »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100