АвторТема: С* и Европа  (Прочитано 10285 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9724
  • Страна: id
  • Рейтинг +492/-26
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: С* и Европа
« Ответ #15 : 25 Март 2012, 20:41:12 »
13 25 16 10 12 13 ? ? 10 13 11 30 ->C3? [Poland] (Польша) [tatar]

Ну, вот и один из источников сабжа в Европе как бы виден, коли tatar.. :)

Оффлайн Gabriel

  • Сообщений: 241
  • Страна: kz
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: C3b2a [FTDNA: C3c] L1370, L1371, L1367 - alshin cls.
  • мтДНК: U2e1b1
Re: С* и Европа
« Ответ #16 : 25 Март 2012, 23:43:06 »
13 25 16 10 12 13 ? ? 10 13 11 30 ->C3? [Poland] (Польша) [tatar]

Ну, вот и один из источников сабжа в Европе как бы виден, коли tatar.. :)

Ещё не известно а С3 он?))  Так что он под вопросом. Можно отбросить)

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-13
Re: С* и Европа
« Ответ #17 : 28 Январь 2014, 13:52:46 »
Brown-skinned, blue-eyed, Y-haplogroup C-bearing European hunter-gatherer from Spain (Olalde et al. 2014)
http://dienekes.blogspot.ru/2014/01/brown-skinned-blue-eyed-y-haplogroup-c.html

бамп

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +375/-32
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: С* и Европа
« Ответ #18 : 28 Январь 2014, 14:09:36 »
На дна форуме отслеживаю тему про С* в Европе. Причём именно С* без нисходящих от Испании до Британии.
Ну а если миграция С шла не только на восток, но одновременно и в Европу тоже? И кучи оставленных на побережье и Европы и Азии раковин это маркер именно этой гаплогруппы.

http://www.celtica.ru/content/view/33/164/
Яркой особенностью инвентаря азильских пещерных стоянок являются окрашенные или гравированные гальки. Рисунки нанесены чаще всего красной краской и имеют вид овальных пятен, поперечных зигзагов, решеток, звезд, а иногда напоминают стилизованные фигуры людей или животных. Эти гальки, по-видимому, служили для магических целей и их чаще всего сопоставляют с австралийскими чурингами. Австралийское племя арунта тщательно хранило похожие по виду на азильские гальки чуринги, которые они считали вместилищами для  сородичей.
Ты был прав на 1000000%
http://dienekes.blogspot.ru/2014/01/brown-skinned-blue-eyed-y-haplogroup-c.html
« Последнее редактирование: 29 Январь 2014, 10:10:13 от Шад »

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: С* и Европа
« Ответ #19 : 28 Январь 2014, 14:18:47 »
совершенно не очевидно, что это были многочисленные коренные жители, это могли быть люди из небольшой группы, нет сомнений, что основное население палеолита и мезолита были I1 I2a

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3454
  • Страна: ru
  • Рейтинг +206/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: С* и Европа
« Ответ #20 : 28 Январь 2014, 14:21:30 »
совершенно не очевидно, что это были многочисленные коренные жители, это могли быть люди из небольшой группы, нет сомнений, что основное население палеолита и мезолита были I1 I2a
Где это можно прочитать?

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-13
Re: С* и Европа
« Ответ #21 : 28 Январь 2014, 17:38:03 »
совершенно не очевидно, что это были многочисленные коренные жители, это могли быть люди из небольшой группы, нет сомнений, что основное население палеолита и мезолита были I1 I2a

для  I  по времени и локализации  в сухом остатке  в виде протестированных останков  это
Mesolithic Europeans from Luxembourg and Sweden [2 I2a1b, 1 I2, 2 I]
--Loschbour, Heffingen Luxemburg 6220-5990 BC   Y DNA=I2a1b*
--Motola Sweden 6000 BC  Y DNA=I2a1b1

не подскажите названия  археологических культур к которым относятся эти останки,?
выражение " Mesolithic Europeans  " мне  слишком мало о чем говорит.

« Последнее редактирование: 28 Январь 2014, 17:45:14 от Стрелец »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6010
  • Страна: ru
  • Рейтинг +947/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q1b1a
  • мтДНК: J1c2
Re: С* и Европа
« Ответ #22 : 28 Январь 2014, 23:07:00 »
Да... любят у нас по спорить в тему, и не в тему:)

Лучше выложу полезную информацию. В тему.

На схеме как раз очень хорошо видна современная структура европейских субкладов гаплогруппы С.
Судя по всему, человека из Ла Брана определили как С6=С1a2 по единственному снипу V20. См: http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/extref/nature12960-s1.pdf
Причем настораживает ссылка на постмортальные повреждения ДНК именно в части этого снипа...
« Последнее редактирование: 28 Январь 2014, 23:16:41 от Шад »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19289
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1353/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: С* и Европа
« Ответ #23 : 28 Январь 2014, 23:08:47 »
Отвалились еще в Передней Азии походу.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10206
  • Страна: az
  • Рейтинг +1402/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: С* и Европа
« Ответ #24 : 29 Январь 2014, 06:00:36 »
Цитировать
Отвалились еще в Передней Азии походу.
C1a (CTS11043) и C1b (M356) вероятно, разделились на территории современного Ирана-Афганистана. Допускаю, что оба эти субклада, теоретически, могут быть найдены в Малой Азии - Иране.

Ориентировочное время разделения - 30 тлн. Возможно, они обладали австралоидным антропологическим типом.
« Последнее редактирование: 29 Январь 2014, 06:14:13 от Farroukh »

Оффлайн Gabriel

  • Сообщений: 241
  • Страна: kz
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: C3b2a [FTDNA: C3c] L1370, L1371, L1367 - alshin cls.
  • мтДНК: U2e1b1
Re: С* и Европа
« Ответ #25 : 29 Январь 2014, 12:24:23 »
Цитировать
Отвалились еще в Передней Азии походу.
C1a (CTS11043) и C1b (M356) вероятно, разделились на территории современного Ирана-Афганистана. Допускаю, что оба эти субклада, теоретически, могут быть найдены в Малой Азии - Иране.

Ориентировочное время разделения - 30 тлн. Возможно, они обладали австралоидным антропологическим типом.

C1a2, так же есть у Поляка, Венгра и Немца.  Возможно не через Малую Азию.        Миграцию гаплогруппы С со всеми её субкладами, думаю нужно пересмотреть.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: С* и Европа
« Ответ #26 : 29 Январь 2014, 12:59:10 »
я бы осторожно относился к тому что этот  темнокожий европеец C-V20

из всех снипов этой ветки он только в одной версии исходника имеет 1 рид в позиции снипа V20
все проxие или отрицательные или nocall

он просто C если брать достоверно

Оффлайн Gabriel

  • Сообщений: 241
  • Страна: kz
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: C3b2a [FTDNA: C3c] L1370, L1371, L1367 - alshin cls.
  • мтДНК: U2e1b1
Re: С* и Европа
« Ответ #27 : 29 Январь 2014, 14:45:52 »
я бы осторожно относился к тому что этот  темнокожий европеец C-V20

из всех снипов этой ветки он только в одной версии исходника имеет 1 рид в позиции снипа V20
все проxие или отрицательные или nocall

он просто C если брать достоверно

Возможно его принимают за передковое С-V20, как наиболее вероятнее.     Было бы интересно, если бы оказалось что гаплогруппа С мигрировала бы с северо-запада Африки, через Пиренейский полуостров)))

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: С* и Европа
« Ответ #28 : 29 Январь 2014, 17:07:59 »
Было бы интересно, если бы оказалось что гаплогруппа С мигрировала бы с северо-запада Африки, через Пиренейский полуостров)))
это не реальный сценарий

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-13
Re: С* и Европа
« Ответ #29 : 29 Январь 2014, 18:10:35 »
Было бы интересно, если бы оказалось что гаплогруппа С мигрировала бы с северо-запада Африки, через Пиренейский полуостров)))
это не реальный сценарий

а  происхождение культуры  Маглемозе  из северноафриканской  Капсийской культуры   тоже не реальна?
« Последнее редактирование: 29 Январь 2014, 18:27:49 от Стрелец »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100