АвторТема: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)  (Прочитано 9455 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6312
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1212/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: С-P39 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #30 : 02 Февраль 2019, 17:25:34 »


Ссылка для скачивания

Картинка из Pinotti et al., 2018.

Как видно, в Америке присутствуют два различных субклада С.
Скоро образец C3-MPB384 (Waranka from Ecuador) появится на дереве YFull. Он будет под https://www.yfull.com/tree/C-L1373/ (это пока все, что известно из статьи Пинотти).
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2019, 17:34:39 от Шад »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12665
  • Страна: az
  • Рейтинг +2765/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #31 : 02 Февраль 2019, 17:54:31 »
Интересно. C-P39 тоже расположен под C-L1373. Думаю, C-MPB384 из братской ветви и того же региона Сибири.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6312
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1212/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #32 : 02 Февраль 2019, 18:50:49 »
Интересно. C-P39 тоже расположен под C-L1373. Думаю, C-MPB384 из братской ветви и того же региона Сибири.

Ещё бы коряков от Кармин поднять на дерево YFull. И нивха из Raghavan et al., 2014
Есть кто-то, кто обладает временем, быстрым интернетом и специальными познаниями для того, чтобы FASTQ конвертировать в BAM? :)

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6312
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1212/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #33 : 01 Март 2019, 12:41:49 »
Интересно. C-P39 тоже расположен под C-L1373. Думаю, C-MPB384 из братской ветви и того же региона Сибири.

Нивха YFull добавили.
Получилась новая ветвь C-ACT5638
Она также группируется с корейским образцом в субклад https://www.yfull.com/tree/C-Y163913/
Таким образом, если смотреть выше, на ветвь https://www.yfull.com/tree/C-F3447/, то время расхождения первых америндских (C-MPB384) и евразийских C можно оценить как 15,9 тыс. лет назад.  С-P39 пришли на американский континент позже (13,1 тысяч лет назад).

У Пинотти (картинка выше) датировки чуть задраны, хотя интервалы пересекаются.

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #34 : 01 Март 2019, 13:21:23 »
если взглянуть выше  https://www.yfull.com/tree/C-F3447 , то нарисуется образец из Эквадора https://www.yfull.com/tree/C-L1373/

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6312
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1212/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #35 : 02 Март 2019, 08:49:34 »
если взглянуть выше  https://www.yfull.com/tree/C-F3447 , то нарисуется образец из Эквадора https://www.yfull.com/tree/C-L1373/

знаю:) это как раз и есть C-MPB384 из работы Пинотти. Но так как там образец один, то я оцениваю время распада общей ветви по параллельной https://www.yfull.com/tree/C-F3447/

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12665
  • Страна: az
  • Рейтинг +2765/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #36 : 26 Сентябрь 2020, 07:35:34 »
Судя по возрасту, C-P39 заселились в Америку даже позже, чем 12 тыс. лет назад, и южнее нынешних США особо не продвинулись.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6312
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1212/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #37 : 26 Сентябрь 2020, 15:37:30 »
См. тему с самого начала - есть образцы и севера Южной Америки (Колумбия, Эквадор).

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12665
  • Страна: az
  • Рейтинг +2765/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #38 : 27 Сентябрь 2020, 10:51:45 »
Да, помню. Единичные экземпляры.
Есть ли у них полинезийские C-Z31885 (B447)?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6312
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1212/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #39 : 27 Сентябрь 2020, 13:24:08 »
Да нет же!
Там только вот эти две ветви: https://www.yfull.com/tree/C-L1373*/ (Эквадор) и https://www.yfull.com/tree/C-P39/
Хотя кто знает кто там по лесам недотипированный бегает:)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12665
  • Страна: az
  • Рейтинг +2765/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #40 : 27 Сентябрь 2020, 13:32:47 »
Да я и не спорю. Тот эквадорец больше похож на переселенца первой волны. P39 - уже явно из второй. Думаю, и полинезийские линии выловятся в Южной Америке.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11855
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #41 : 27 Сентябрь 2020, 14:12:19 »
Думаю, и полинезийские линии выловятся в Южной Америке.
Почему они там должны быть?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12665
  • Страна: az
  • Рейтинг +2765/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #42 : 27 Сентябрь 2020, 14:23:16 »
Чисто умозрительно. Если выходцы с Тайваня в течение столетий смогли колонизировать множество островов Тихого океана вплоть до Новой Зеландии, то, в теории, ничто не мешало им достичь и Америки.

(Навеяно Те Ранги Хироа)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11855
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)
« Ответ #43 : 27 Сентябрь 2020, 14:33:32 »
Если выходцы с Тайваня в течение столетий смогли колонизировать множество островов Тихого океана вплоть до Новой Зеландии, то, в теории, ничто не мешало им достичь и Америки.
Австронезийцы обычно оставляли за собой и свои языки, ассимилировать их было не так-то просто. Они же ассимилировали часть папуасов, чем индейцы были упёртее?
Скорее можно пофантазировать, что в Америку могли попасть какие-то папуасы океаническим путём. Логика - папуасские языки конгломерат неродственных семей, индейские языки такой же конгломерат. Следовательно, если какие-то индейские семьи папуасского происхождения, то мы могли этого даже не заметить. 8)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100