АвторТема: Polako/Davidski Eurogenes plots  (Прочитано 208549 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4876/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1140 : 08 Сентябрь 2014, 20:57:28 »
да, а так, мои результаты, вроде, более-менее, в согласии с остальными калькуляторами Поляко)
Теперь "юго-восток" вылез как ASE )) Хотя почему-то у прибалтов тоже получилось много ASE

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2068
  • Страна: 00
  • Рейтинг +550/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1141 : 08 Сентябрь 2014, 21:05:16 »
да, а так, мои результаты, вроде, более-менее, в согласии с остальными калькуляторами Поляко)
Теперь "юго-восток" вылез как ASE )) Хотя почему-то у прибалтов тоже получилось много ASE
и не говорите, надо таки искать афганского прапрадедушку=))
Вы как думаете, через кого могло случиться повышение этого компонента?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4876/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1142 : 08 Сентябрь 2014, 21:14:49 »
и не говорите, надо таки искать афганского прапрадедушку=))
Вы как думаете, через кого могло случиться повышение этого компонента?
Поляко, наверное, выложит потом усреднения по народам между Индией и Восточной Европой. Из моих больше всего получилось у литовских татар. Но с ними у вас ничего не вылезло по IBD.
Tatar-Lithuanian   4,17
Balt   3,47
Russian-South   2,98
Kazah   2,78
Ukrainian-West   2,73
Russian_Meshtchyora   2,7
Belarusian-East   2,62
Ukrainian-East   2,49
Russian-West   2,44
Russian-North-West   2,44
Moksha   2,37
Tatar-Mishar   2,32
Tatar-Siberian   2,21
Russian-Upper-Volga   2,16
Russian-North   2,13

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4876/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1143 : 08 Сентябрь 2014, 22:02:36 »

Оффлайн andronn

  • 23andMe: Восточноевропейская 99,1 % финский 0,9 %. MyHeritage: Прибалт 42,1%, Восточноевропеец 36.7%,Балканец 20,3%, Финн 1,3%. Family Finder: East Slavic 45% West Slavic 28% Baltic 24% Greece & Balkan 2% Central Europe<2%
  • Сообщений: 584
  • Страна: ua
  • Рейтинг +181/-0
  • Y-ДНК: R-YP417
  • мтДНК: T2b4
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1144 : 08 Сентябрь 2014, 22:12:34 »
Мои результаты.Спасибо Фенриру!
18.16%  ANE
  2.88%  ASE
 65.89%  WHG-UHG
  1.50%  East_Eurasian
  0.53%  West_African
  0.40%  East_African
 10.64%  ENF

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Belarusian-East @ 1,592464
2 Ukrainian-Center @ 2,168506
3 Russian-West @ 3,133099
4 Russian-South @ 3,246093
5 Russian-North-West @ 3,614215
6 Ukrainian-East @ 3,829618
7 Russian_Meshtchyora @ 4,548151
8 Ukrainian-West @ 5,162676
9 Russian-Upper-Volga @ 6,060691
10 Russian-North @ 7,926589
11 Erzya @ 9,109741
12 Balt @ 9,641958
13 Moksha @ 9,963091
14 Finnish-East @ 12,750255
15 Russian-Ural @ 13,437408
16 German-Volga @ 13,472859
17 Ukrainian-Carpathy @ 16,238177
18 Komi @ 19,719177
19 Tatar-Mishar @ 22,084549
20 Udmurt @ 22,896548
29 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Russian-North-West+Ukrainian-East @ 0,875936
2 Russian-North-West+Ukrainian-West @ 1,101473
3 Russian-North-West+Ukrainian-Center @ 1,238421
4 Russian-West+Ukrainian-Center @ 1,426418
5 Russian-North-West+Russian-South @ 1,488166
6 Russian-West+Ukrainian-East @ 1,495374
7 Belarusian-East+Belarusian-East @ 1,592464
8 Belarusian-East+Ukrainian-Center @ 1,649752
9 Belarusian-East+Russian-North-West @ 1,856825
10 Russian-West+Ukrainian-West @ 1,892134
11 Belarusian-East+Russian-West @ 1,946221
12 Russian-South+Russian-West @ 2,076155
13 Ukrainian-Center+Ukrainian-Center @ 2,168506
14 Russian-Upper-Volga+Ukrainian-West @ 2,233026
15 Russian-Upper-Volga+Ukrainian-East @ 2,236789
16 Belarusian-East+Russian-South @ 2,303255
17 Belarusian-East+Ukrainian-East @ 2,387888
18 Balt+German-Volga @ 2,461076
19 Balt+Ukrainian-West @ 2,467213
20 Russian-South+Ukrainian-Center @ 2,527424
435 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Balt +25% Russian-South +25% Ukrainian-Carpathy @ 0,74411
2 50% Ukrainian-East +25% Balt +25% Russian-South @ 0,769161
3 50% Ukrainian-Center +25% Balt +25% Ukrainian-West @ 0,769526
4 50% Ukrainian-West +25% Balt +25% Russian-West @ 0,787731
5 50% Russian-North-West +25% Ukrainian-Center +25% Ukrainian-West @ 0,818804
6 50% Ukrainian-West +25% Balt +25% Belarusian-East @ 0,858044
7 50% Russian-South +25% Balt +25% Ukrainian-West @ 0,867019
8 50% Russian-North-West +25% Ukrainian-East +25% Ukrainian-East @ 0,875936
9 50% Russian-South +25% Balt +25% Ukrainian-East @ 0,880019
10 50% Ukrainian-East +25% Balt +25% Ukrainian-Center @ 0,903787
11 50% Russian-North-West +25% Ukrainian-East +25% Ukrainian-West @ 0,92706
12 50% Russian-North-West +25% Ukrainian-Center +25% Ukrainian-East @ 0,949566
13 50% Ukrainian-East +25% Balt +25% Belarusian-East @ 0,953906
14 50% Ukrainian-Center +25% Balt +25% Ukrainian-East @ 0,960953
15 50% Russian-West +25% Balt +25% German-Volga @ 0,970267
16 50% Russian-North-West +25% Belarusian-East +25% Ukrainian-West @ 0,970436
17 50% Balt +25% Ukrainian-Carpathy +25% Ukrainian-Center @ 0,97952
18 50% Ukrainian-West +25% Balt +25% Russian-North-West @ 0,993853
19 50% Ukrainian-Center +25% Balt +25% Russian-South @ 0,993934
20 50% Russian-North-West +25% Russian-South +25% Ukrainian-West @ 1,007207
7108 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Balt+Russian-South+Ukrainian-Center+Ukrainian-West @ 0,6033
2 Balt+Russian-South+Ukrainian-Center+Ukrainian-East @ 0,735498
3 Balt+Balt+Russian-South+Ukrainian-Carpathy @ 0,74411
4 Balt+Russian-South+Ukrainian-East+Ukrainian-East @ 0,769161
5 Balt+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center+Ukrainian-West @ 0,769526
6 Balt+Russian-West+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 0,787731
7 Russian-North-West+Russian-North-West+Ukrainian-Center+Ukrainian-West @ 0,818804
8 Balt+Belarusian-East+Ukrainian-East+Ukrainian-West @ 0,832031
9 Balt+Belarusian-East+Russian-South+Ukrainian-West @ 0,850464
10 Balt+Belarusian-East+German-Volga+Russian-North-West @ 0,8524
11 Balt+Belarusian-East+Ukrainian-Center+Ukrainian-West @ 0,852658
12 Balt+Belarusian-East+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 0,858044
13 Balt+Russian-South+Ukrainian-East+Ukrainian-West @ 0,859089
14 Balt+Russian-South+Russian-South+Ukrainian-West @ 0,867019
15 Russian-North-West+Russian-North-West+Ukrainian-East+Ukrainian-East @ 0,875936
16 Balt+Russian-South+Russian-South+Ukrainian-East @ 0,880019
17 Balt+Ukrainian-Center+Ukrainian-East+Ukrainian-West @ 0,899435
18 Balt+Ukrainian-Center+Ukrainian-East+Ukrainian-East @ 0,903787
19 Russian-North-West+Russian-North-West+Ukrainian-East+Ukrainian-West @ 0,92706
20 Russian-North-West+Russian-North-West+Ukrainian-Center+Ukrainian-East @ 0,949566
21 Balt+Belarusian-East+Ukrainian-East+Ukrainian-East @ 0,953906
22 Balt+German-Volga+Russian-North-West+Russian-West @ 0,958542
23 Balt+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center+Ukrainian-East @ 0,960953
24 Balt+German-Volga+Russian-West+Russian-West @ 0,970267
25 Belarusian-East+Russian-North-West+Russian-North-West+Ukrainian-West @ 0,970436
26 Balt+Balt+Ukrainian-Carpathy+Ukrainian-Center @ 0,97952
27 Balt+Russian-North-West+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 0,993853
28 Balt+Russian-South+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center @ 0,993934
29 Russian-North-West+Russian-North-West+Russian-South+Ukrainian-West @ 1,007207
30 Balt+Russian-North-West+Russian-North-West+Ukrainian-Carpathy @ 1,010263
31 Balt+Belarusian-East+German-Volga+Russian-West @ 1,011614
32 Balt+German-Volga+Russian-North-West+Russian-South @ 1,016191
33 Balt+Russian_Meshtchyora+Ukrainian-East+Ukrainian-West @ 1,017312
34 Belarusian-East+Russian-North-West+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center @ 1,019717
35 Balt+Ukrainian-Center+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 1,030902
36 Balt+Russian-South+Russian-South+Ukrainian-Center @ 1,031568
37 Balt+Russian_Meshtchyora+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 1,031934
38 Balt+Russian-West+Ukrainian-East+Ukrainian-West @ 1,036783
39 Balt+Balt+Belarusian-East+Ukrainian-Carpathy @ 1,039515
40 Balt+Balt+Ukrainian-Carpathy+Ukrainian-East @ 1,040102
11192 iterations.


Gaussian method.
Noise dispersion set to 0,77434

Using 1 population approximation:
1 Ukrainian-Center @ 3,737316
2 Belarusian-East @ 3,963562
3 Russian-South @ 4,193389
4 Ukrainian-East @ 4,454306
5 Ukrainian-West @ 4,45638
6 Russian-North-West @ 4,596707
7 Russian-West @ 5,009007
8 Russian_Meshtchyora @ 5,477795
9 Russian-Upper-Volga @ 6,612606
10 Moksha @ 7,110964
11 Russian-North @ 7,373232
12 Erzya @ 7,442325
13 German-Volga @ 7,510759
14 Balt @ 8,614222
15 Ukrainian-Carpathy @ 8,980702
16 Russian-Ural @ 9,105843
17 Komi @ 10,642626
18 Tatar-Mishar @ 11,389543
19 Udmurt @ 12,107282
20 Tatar-Kazan @ 12,19353
29 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Balt+Ukrainian-West @ 3,698283
2 Ukrainian-Center+Ukrainian-Center @ 3,737316
3 Russian-North-West+Ukrainian-West @ 3,771414
4 Belarusian-East+Ukrainian-Center @ 3,799521
5 Russian-North-West+Ukrainian-Center @ 3,804432
6 Russian-South+Ukrainian-Center @ 3,912649
7 Balt+German-Volga @ 3,933159
8 Russian-North-West+Ukrainian-East @ 3,943676
9 Balt+Ukrainian-Center @ 3,956869
10 Belarusian-East+Belarusian-East @ 3,963562
11 Ukrainian-Center+Ukrainian-West @ 3,994867
12 Belarusian-East+Ukrainian-West @ 4,033096
13 Russian-North-West+Russian-South @ 4,044069
14 Belarusian-East+Russian-South @ 4,054313
15 Balt+Ukrainian-East @ 4,05861
16 Ukrainian-Center+Ukrainian-East @ 4,059468
17 Balt+Russian-South @ 4,081915
18 Belarusian-East+Russian-North-West @ 4,083272
19 Belarusian-East+Ukrainian-East @ 4,102347
20 Russian-West+Ukrainian-Center @ 4,190458
435 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Ukrainian-Center +25% Balt +25% Ukrainian-West @ 3,343686
2 50% Ukrainian-Center +25% Balt +25% Ukrainian-Center @ 3,354615
3 50% Ukrainian-Center +25% Balt +25% Russian-South @ 3,434337
4 50% Ukrainian-West +25% Balt +25% Ukrainian-Center @ 3,434397
5 50% Ukrainian-Center +25% Balt +25% Ukrainian-East @ 3,475684
6 50% Balt +25% German-Volga +25% Russian-South @ 3,478914
7 50% Balt +25% German-Volga +25% Ukrainian-Center @ 3,480168
8 50% Ukrainian-Center +25% Balt +25% Belarusian-East @ 3,503389
9 50% Ukrainian-West +25% Balt +25% Russian-South @ 3,513716
10 50% Ukrainian-West +25% Balt +25% Russian-North-West @ 3,52889
11 50% Ukrainian-West +25% Balt +25% Belarusian-East @ 3,536489
12 50% Russian-South +25% Balt +25% Ukrainian-Center @ 3,554031
13 50% Russian-South +25% Balt +25% Ukrainian-West @ 3,55803
14 50% Balt +25% German-Volga +25% Ukrainian-West @ 3,596997
15 50% Balt +25% Belarusian-East +25% German-Volga @ 3,608778
16 50% Ukrainian-West +25% Balt +25% Ukrainian-West @ 3,618141
17 50% Belarusian-East +25% Balt +25% Ukrainian-West @ 3,619883
18 50% Ukrainian-East +25% Balt +25% Ukrainian-Center @ 3,633562
19 50% Russian-South +25% Balt +25% Ukrainian-East @ 3,672562
20 50% Belarusian-East +25% Balt +25% Ukrainian-Center @ 3,677026
12180 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Balt+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center+Ukrainian-West @ 3,343686
2 Balt+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center @ 3,354615
3 Balt+Russian-South+Ukrainian-Center+Ukrainian-West @ 3,430288
4 Balt+Russian-South+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center @ 3,434337
5 Balt+Ukrainian-Center+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 3,434397
6 Balt+Belarusian-East+Ukrainian-Center+Ukrainian-West @ 3,470525
7 Balt+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center+Ukrainian-East @ 3,475684
8 Balt+Balt+German-Volga+Russian-South @ 3,478914
9 Balt+Balt+German-Volga+Ukrainian-Center @ 3,480168
10 Balt+Belarusian-East+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center @ 3,503389
11 Balt+Russian-South+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 3,513716
12 Balt+Russian-North-West+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 3,52889
13 Balt+Ukrainian-Center+Ukrainian-East+Ukrainian-West @ 3,53188
14 Balt+Belarusian-East+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 3,536489
15 Balt+Russian-South+Ukrainian-Center+Ukrainian-East @ 3,553115
16 Balt+Russian-South+Russian-South+Ukrainian-Center @ 3,554031
17 Balt+Russian-South+Russian-South+Ukrainian-West @ 3,55803
18 Balt+Russian-North-West+Ukrainian-Center+Ukrainian-West @ 3,562665
19 Balt+Belarusian-East+Russian-South+Ukrainian-West @ 3,572819
20 Balt+Balt+German-Volga+Ukrainian-West @ 3,596997
21 Balt+Belarusian-East+Russian-South+Ukrainian-Center @ 3,601234
22 Balt+Belarusian-East+Ukrainian-Center+Ukrainian-East @ 3,604137
23 Balt+Russian-South+Ukrainian-East+Ukrainian-West @ 3,604143
24 Balt+Balt+Belarusian-East+German-Volga @ 3,608778
25 Balt+Ukrainian-West+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 3,618141
26 Balt+Belarusian-East+Belarusian-East+Ukrainian-West @ 3,619883
27 Balt+Ukrainian-Center+Ukrainian-East+Ukrainian-East @ 3,633562
28 Balt+Belarusian-East+Ukrainian-East+Ukrainian-West @ 3,636823
29 Balt+German-Volga+Russian-North-West+Ukrainian-Center @ 3,652
30 Balt+Russian-North-West+Ukrainian-East+Ukrainian-West @ 3,662483
31 Balt+Russian-North-West+Russian-South+Ukrainian-West @ 3,666911
32 Balt+Russian-South+Russian-South+Ukrainian-East @ 3,672562
33 Balt+Belarusian-East+Belarusian-East+Ukrainian-Center @ 3,677026
34 Balt+Ukrainian-East+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 3,684125
35 Russian-North-West+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center @ 3,689553
36 Balt+Russian-West+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 3,693042
37 Balt+Russian-North-West+Ukrainian-Center+Ukrainian-Center @ 3,697596
38 Balt+Russian-South+Russian-South+Russian-South @ 3,697816
39 Balt+Belarusian-East+Russian-South+Ukrainian-East @ 3,697974
40 Balt+Balt+Ukrainian-West+Ukrainian-West @ 3,698283
35960 iterations.
[/quote]

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2068
  • Страна: 00
  • Рейтинг +550/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1145 : 08 Сентябрь 2014, 22:15:55 »
пока Поляко не запостил данные по популяциям, я посмотрел у него в комментах об этом компоненте:
Цитировать
The problem isn't ANE, it's ASI, because I don't have an ancient ASI genome to design the test with.
I think there's something Basal Eurasian, Mediterranean and/or African about it.
Цитировать
As for the ASI component in this test, it's not really all that important. It was just there to help isolate ANE, along with a bunch of other clusters.
It's actually found all over Eurasia, but mostly at noise levels west of Iran and north of the Altai. In Japan it's at a steady 10%, which might be interesting.
Цитировать
OK, I see. Well, this ASI component peaks among the Malays from Singapore at 59%. But maybe it would reach almost 100% among aboriginal samples from Malaysia, Indonesia and the Philippines?
Цитировать
The Kurds have just over 4% of this ASI, while the Iranians almost 6%.

Вообщем, компонент, как говорят, базальный, а у балтов( в Восточной Европе вообще?), имхо, он сохранился в таких значениях по причине их известной генетической изоляции (в случае с литовскими татарами, из собственный ASE, видимо, наложился на таковой у балтов). Или, как более "экзотичный" вариант, в степи (южные русские, казахи) этого компонента было сравнительно больше и ИЕ (других миграций из степи к южной Балтике, вроде бы, не было, а сравнительно недавнии миграции литовских татар должны были оставить больше адмикса, нежели повышение одного компонента) могли "занести" его в этот регион.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4876/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1146 : 08 Сентябрь 2014, 22:36:44 »
Или, как более "экзотичный" вариант, в степи (южные русские, казахи) этого компонента было сравнительно больше и ИЕ (других миграций из степи к южной Балтике, вроде бы, не было, а сравнительно недавнии миграции литовских татар должны были оставить больше адмикса, нежели повышение одного компонента) могли "занести" его в этот регион.
Тоже подумал про ИЕ (литовские татары, конечно, принести литовцам и латышам этот компонент не могли). Также обратил внимание, что у балтов околонулевые значения East_Eurasian, в отличие от соседей (хотя кто-то должен был принести им N ;D ). Подозреваю, что это искажение, вносимое алгоритмом выделения компонентов (допустим, раз более ярковыраженных HG нет, пишет все имеющееся в HG) . Может, увеличение ASI - другое проявление того же искажения?

PS Сейчас обратил внимание, что в табличке содержание East_Eurasian очень четко коррелирует с соотношением ANE/WHG-UHG
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2014, 22:43:04 от Srkz »

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2068
  • Страна: 00
  • Рейтинг +550/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1147 : 08 Сентябрь 2014, 22:42:44 »
Или, как более "экзотичный" вариант, в степи (южные русские, казахи) этого компонента было сравнительно больше и ИЕ (других миграций из степи к южной Балтике, вроде бы, не было, а сравнительно недавнии миграции литовских татар должны были оставить больше адмикса, нежели повышение одного компонента) могли "занести" его в этот регион.
Тоже подумал про ИЕ (литовские татары, конечно, принести литовцам и латышам этот компонент не могли). Также обратил внимание, что у балтов околонулевые значения East_Eurasian, в отличие от соседей (хотя кто-то должен был принести им N ;D ). Подозреваю, что это искажение, вносимое алгоритмом выделения компонентов (допустим, раз более ярковыраженных HG нет, пишет все имеющееся в HG) . Может, увеличение ASI - другое проявление того же искажения?
зашел таки на biodiversity) у других прибалтов и скандинавов тоже, вроде как, наблюдаются несколько повышенные значения ASE
Estonians
ANE 19,99
ASE 2,37
WHG-UHG 72,84
East_Eurasian 2,67
West_African 0,35
East_African 0,73
ENF 1,05

Swedes
ANE 17,89
ASE 3,00
WHG-UHG 67,97
East_Eurasian 0,69
West_African 0,13
East_African 1,04
ENF 9,28

Lemminkäinen
19.06% ANE
3.01% ASE
68.49% WHG-UHG
4.48% East_Eurasian
0.21% West_African
0.12% East_African
4.64% ENF

Наверняка, базальность, "законсервированная" через изоляцию, как в случае с East_African

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4876/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1148 : 08 Сентябрь 2014, 22:45:00 »
Хе, шведы тоже почти без East_Eurasian

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2068
  • Страна: 00
  • Рейтинг +550/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1149 : 08 Сентябрь 2014, 22:52:02 »
Хе, шведы тоже почти без East_Eurasian
в Скандинавию тот же ANE попал на тысячу лет раньше, чем в Центральную Европу, да его и в процентах больше, так что, может и у ASE есть "мигрантский бэкграунд" через ИЕ (раз ENA у них практически отсутствует)?)

UPD
у финнов бывают интересные результаты, как всегда, впрочем=)
19.64% ANE
0.92% ASE
65.69% WHG-UHG
8.16% East_Eurasian
1.08% West_African
0.34% East_African
4.16% ENF

20.85% ANE
2.60% ASE
67.65% WHG-UHG
8.18% East_Eurasian
0.02% West_African
0.61% East_African
0.08% ENF
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2014, 23:08:22 от FenriR »

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1150 : 09 Сентябрь 2014, 16:31:45 »
Тоже подумал про ИЕ (литовские татары, конечно, принести литовцам и латышам этот компонент не могли). Также обратил внимание, что у балтов околонулевые значения East_Eurasian, в отличие от соседей (хотя кто-то должен был принести им N ;D ).
Думаю, у балтских народов вполне объективно "нулевое" наличие востока.
Мы уже в курсе, что все N1c-L1025 имеем общего мужского предка, жившего около 2500 лет назад. То есть, гаплогруппа N1  была занесена к балтам одним (максимум десятью) человеком. И это на всю Прибалтику.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2068
  • Страна: 00
  • Рейтинг +550/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1151 : 09 Сентябрь 2014, 17:30:54 »
Вообщем, повозился я немного с моим любимым "юго-востоком", выступившим здесь в обличии ASE, точнее с его корреляциями по отношению к другим компонентам, с помощью такого могучего статистического инструмента, как таблицы Excel =)
Проверял я только результаты восточных и северных европейцев, т.к. в других регионах ASE  мог иметь иное происхождение. Брал все результаты, запощенные вчера на молгене и biodiversity, а именно данные: 20 форумчан (западные норвежцы, шведы/датчане, многие из которых постили проценты по своим родственникам; финны; я, andronn, Srkz и Eastpole), "выборка Lemmi" (4 эстонских сэмпла, выбранных наугад, из научной выборки; западные финны, занимающиеся генеалогией  и , самое на мой взгляд интересное, шведы, показавшие в 23ия практически полное отсутствие восточно-евразийских компонентов), а так же, разумеется, выборка по восточным европейцам ув. Srkz.
Конечно, корреляция не обязательно свидетельствует о причинно-следственной связи (тем более с таким "мощным" стат.инструментом), да и неизвестно, насколько адекватен сам калькулятор. Но вот что вышло:
корреляции  ASE по всем выборкам вместе:
ASE-ANE   -0,385961122
ASE-WHG   0,198829194
ASE-East_Eurasian   -0,292757131
ASE-West_African   0,164506594
ASE-East_African   -0,367132119
ASE-ENF   0,196281016
Все корреляции, разумеется, получились довольно слабыми, другого и не ожидалось, но те, что вышли положительными, на первый взгляд, как бы, подтверждали мнение Поляко о базальности ASE. Но, на самом деле, как мне кажется, проценты по «африканским» компонентам в Европе на уровне шума, связь ASE-WHG не очевидна (подтвердилась она в выборке Srkz: 0,21370654, в «выборке Лемми» не подтвердилась: -0,31372234) , а наиболее адекватной представляется корреляция ASE-ENF (подтвердилась везде: 0,26294472 и 0,619652103 соответственно). Да и сама эта корреляция говорит скорее только  о том, что этот компонент не местный, а занесен с югов -  с мест где ASE и ENF, как минимум, контактировали. Корреляция ASE-East_Eurasian везде обратная, кроме финнов, где, как известно, имели место миграции из восточных районов.
Но я решил покопаться чуть глубже и разбил балтийцев на две группы: условные «западные» (скандинавы: норвежцы, шведы-датчане, шведы) и  «восточные» (финны, западные финны, восточные финны, эстонцы, балты):
Западные
-0,175955   ASE-ANE
-0,0935078   ASE-WHG
-0,5080429   ASE-East_Eurasia
-0,1804559   ASE-West_Africa
-0,2041185   ASE-East_Africa
0,01248849   ASE-ENF
(если убрать "чистых шведов" Лемми:
ASE-ANE   -0,361899299
ASE-WHG   -0,193244123
ASE-East_Eurasia   -0,48931933
ASE-West_Africa   -0,129404905
ASE-East_Africa   -0,286990531
ASE-ENF   0,156654199
ASE-ENF возрастает)

Восточные:
0,230418006
0,441468473
-0,743422631
-0,15586674
-0,50278816
0,212718334
Если убрать восточных финнов Srkz:
0,175619146
0,17939486
-0,557184779
-0,652650891
-0,415550227
0,063270188
Корреляция ASE-ENF уменьшается

Если принять, что ANE на Балтике неместный и был привнесен, предположительно ИЕ, а WHG, наоборот, автохтонный, то связь ASE-WHG может быть случайной: высокий ASE наложился на высокий WHG, хотя не факт и охотники-собиратели могли занести ASE на север.
Особенно интересно, что у "восточных" ASE скоррелировал с ANE: ASE на уровне и выше "западных" при намного более низких процентах ENF. Что, как вариант, может свидетельствовать о том, что ASE был занесен на север двумя разными путями: на Запад (особенно западная Норвегия, Дания) через неолитических земледельцев, а на Восток, в том числе, через ANE, которые принесли его из степей Азии, что согласуется с недавним экспериментом Поляко по созданию "ANE-зомби" - "My rough estimate is that the composite genome is around 50% ANE, around 40% early European farmer (EEF), and a few per cent Western European hunter-gatherer (WHG). For a detailed description of these three ancestral components see here".

Короче, не знаю, насколько весь этот "анализ" адекватен и полезен, но получилось, имхо, интересно=)

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4876/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1152 : 09 Сентябрь 2014, 18:02:40 »
Восточный финн у меня только один. Если интересны корреляции, я взял результаты людей из выборок, которые можно отнести к восточнобалтийским - Balt, Belarusian-East, Russian-North-West, и вдобавок Finnish-East. Всего 11 человек.
Результаты применения функции КОРРЕЛ:
0,348838422 (ANE)
0,221514483 (WHG)
-0,819690016
0,17388555
-0,625084922
0,115462695 (ENF)

Без восточного финна:
0,618988537
0,459489953
-0,574786839
0,010715829
-0,489928851
-0,560679449
Ушли данные одного человека и сразу картина сильно поменялась

Без "балтов" (7 человек):
0,48723956
-0,276411819
-0,150139328
0,356657114
-0,472269229
0,074349163

Видимо, достоверной здесь можно считать лишь корреляцию ASI/ANE

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2068
  • Страна: 00
  • Рейтинг +550/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1153 : 09 Сентябрь 2014, 18:08:53 »
Видимо, достоверной здесь можно считать лишь корреляцию ASI/ANE
да, у меня тоже получилось нечто подобное (тоже с КОРРЕЛ) и тоже восточный финн заметно изменял расклад.
Может быть, что-то в этом и есть=)

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8539
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4876/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Polako/Davidski Eurogenes plots
« Ответ #1154 : 09 Сентябрь 2014, 18:37:08 »
Вспомнил, что у меня есть еще финны:
Inkeri
 20.44%  ANE                 
  2.16%  ASE                 
 67.53%  WHG-UHG             
  6.45%  East_Eurasian       
  0.72%  West_African       
  0.90%  East_African       
  1.80%  ENF

Karelian
 20.40%  ANE                 
  2.34%  ASE                 
 66.97%  WHG-UHG             
  9.03%  East_Eurasian       
  0.23%  West_African       
  1.02%  East_African       
  0.02%  ENF

Vepsa
 20.48%  ANE                 
  2.13%  ASE                 
 66.88%  WHG-UHG             
  9.32%  East_Eurasian       
  0.00%  West_African       
  0.49%  East_African       
  0.70%  ENF

Видимо, у того финна просто случайное отклонение по ASE

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.