АвторТема: Л.А. Вязов и др. География и хронология славянского расселения по данным археоге  (Прочитано 5761 раз)

FenriR и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн arvistro

  • Сообщений: 429
  • Рейтинг +87/-0
хм, но если венеты-вянтичи-анты суть одно и то же - ......просто в разном произношении....   

Тождество антов и венетов  доказано преподавателем МГУ, к.и.н. М.В. Грацианским в 2012 году в статье "О происхождении этнонима «анты»". Некоторые авторы были не согласны с ним и в 2014 он выпустил статью "Анты, венеты, вятичи, славяне: родство имен и родство племен", где разобрал их вопросы и добавил доказательств своей теории. За последующие 10 лет попыток опровергнуть его гипотезу не было.

Вроде бы, с лингвистической т.з. там все стройно: существует изоглосса "отпадение начального В", делящая севернославянские языки надвое. Например:
западный край севернославянского мира (лютичи, ободриты и пр.): вогень, вочи, вухо, вусы, вугол, венет;
восточный край севернославянского мира (кривичи, поляне и пр.): огонь, очи, ухо, усы, угол, ант.
Источники VI в. как раз помещают антов на Востоке - между Днестром и Днепром, а венетов на Западе - к Северу от Карпат, т.е. всё бьется.

Вятичи (и, похоже, западные украинцы) - "от рода ляшского", поэтому у них начальное В присутствует в речи.
Не было отпадения начального В. Во всех этих словах ИЕ когнаты вез В.
Скажем латышские когнаты:
Uguns, acis, ausis, ūsas…

На оборот добавка «протеза» перед начальным гласным нормальна для разных славянских языков.

Изменить2:
Но вот Вятичи < *vent- вполне регулярно. Но вент и ант не работает.

Ну а Ant в современных славянских дал бы какой то Уть ну или Вуть (если с протезой) по аналогии рука < ranka.
« Последнее редактирование: Сегодня в 18:42:20 от arvistro »

Оффлайн arvistro

  • Сообщений: 429
  • Рейтинг +87/-0
Нашел реку в Гомеле:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Уть_(приток_Сожа)
Уть (белор. Вуць)

Вот где антов можно искать, если они там проживали все время начиная с действия закона деназализации до восточнославянского :)) это полу-шутка конечно

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14486
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Ну а Ant в современных славянских дал бы какой то Уть ну или Вуть (если с протезой) по аналогии рука < ranka.
Утену в Литве не потомки антов основали?))) (хотя скорей всего нет)

Оффлайн superrug

  • Сообщений: 41
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-5
М.В. Грацианский в статье «О происхождении этнонима "анты"» пишет следующее:
«Наиболее распространённой теорией является теория иранского происхождения этого этнонима. Через индийское ántas "конец, край" á’ntyas "находящийся на краю" и аналог этого слова в осетинском языке название "анты" толкуют как "живущие на украйне, пограничные жители". Однако в таком случае следует предполагать иранское происхождение племен антов, что полностью противоречит единогласному мнению источников об их родстве со славянами… По нашему мнению, ответ на вопрос об этимологии этнонима анты следует искать в связи с постулируемым Иорданом происхождением антов от венетов… Можно предположить, что речь идет всего лишь об утрате начального билабиального ṷ:*ṷędъ → *(ṷ)ędъ[*(ṷ)ętъ]. Остаётся выяснить, в результате чего произошла такая утрата переднего билабиального звука (призвука). Это могло иметь место при передаче племенного названия «анты» в иностранных языках, прежде всего в греческом».
На самом деле, всё гораздо проще – в греческом языке слово αντα, произносимое как /анта/, означает «против кого-то» (в русском языке превратилось в анти-), а αντείοζ (οζ – суффикс) – «стоящий против чего-то, держащийся противной стороны». Таким образом, ант – это либо противник, либо житель сопредельной территории, к северу от Греции. Там как раз и обитали анты в IV-VI вв.

Онлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2187
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1068/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Изменить2:
Но вот Вятичи < *vent- вполне регулярно. Но вент и ант не работает.

Ну а Ant в современных славянских дал бы какой то Уть ну или Вуть (если с протезой) по аналогии рука < ranka.

Может исключение какое-то? Как "колено" при нормальном слове "голень" и "кудесник" при нормальном слове "чудо". Ну или заимствование - как "Бог" в украинском, при ожидаемом "Бiг".

Нашел реку в Гомеле:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Уть_(приток_Сожа)
Уть (белор. Вуць)

Вот где антов можно искать, если они там проживали все время начиная с действия закона деназализации до восточнославянского :)) это полу-шутка конечно

Это не совсем междуречье Днестра и Днепра(
В междуречье сплошь АНТоновки и новоАНТоновки  ;D

[out:json][timeout:120];
{{geocodeArea:"Украина"}}->.searchArea;
(
  nwr
  [name~"ант|Ант"]
  [place~"city|town|village|hamlet"]
  (area.searchArea);
  nwr
  [name~"ант|Ант"]
  [natural~"water"]
  (area.searchArea);
);
(._;>;);
out body qt;

{{style:
  node[place] { fill-color: red; }
  node[natural] { fill-color: blue; }
}}

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.