АвторТема: L235  (Прочитано 4856 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8772
  • Страна: gt
  • Рейтинг +742/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
L235
« : 12 Октябрь 2010, 15:33:15 »
Можно говорить об отдельной новой ветви? Почему считаете, что она должна зваться именно прусской?
Да, отдельная ветвь. Может быть даже со своим снипом L365 (ФТДНА пока не делает). Из этой же ветви этот снип обнаружен у Trawicki - G72Z6 - http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=G72Z6&viewuid=g72z6&p=1
За границей, помимо классификации пана Гвоздя, эту ветку еще называют Померанской.
Как и все названия - название Прусская или Померанская - условно-приближенные по местам распространения гаплотипов и предположительному вектору их движения из этих областей.

Снип L235 имеют также еще пять человека
Radziwi?owicz (M458-, L235+), Kulesza, Przezdziecki, Kozlowski, Gintowtt-Dziewialtowski


Gintowt и Radziwilowicz литовская шляхта, Przezdziecki - из Мазовии герба Прус.

Между собой они достаточно удалены и на друг друга не сильно похожи,  тем более Trawicki.
Если все верно, это не частный снип, а снип для целой ветви, по крайней мере не уступающий L260.
Но наблюдается сходство с венедской ветвью, хотя у большинства DYS 531 = 11.

То, что ветвь балтская, нет никакого сомнения и возможно, исходит из одного корня с венедской.

Я не в курсе, чистые венеды проверялись на этот снип?

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9148
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2330/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
L235
« Ответ #1 : 12 Октябрь 2010, 15:43:24 »
Спасибо, Владимир за новые данные!
У меня снип проверялся, результат отрицательный.
Еще у Шевченко из моей ветви тоже отрицательный.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8772
  • Страна: gt
  • Рейтинг +742/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
L235
« Ответ #2 : 12 Октябрь 2010, 15:54:40 »
Спасибо, Владимир за новые данные!
У меня снип проверялся, результат отрицательный.
Еще у Шевченко из моей ветви тоже отрицательный.
Ну значит, снип возник после разделения венедской и ветвью с L235.

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1388
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: L235
« Ответ #3 : 13 Октябрь 2010, 20:19:48 »
У меня снип проверялся, результат отрицательный.
Еще у Шевченко из моей ветви тоже отрицательный.
Известны еще отрицательные результаты?

Оффлайн Dobson

  • Сообщений: 35
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: пока не тестировался
Re: L235
« Ответ #4 : 14 Октябрь 2010, 08:27:28 »
Как думаете, есть ли вероятность наличия этого снипа у венедов (заметного присутствия)  и если так, то кому из венедов в первую очередь рекомендуется его потестить?

Оффлайн Lappa

  • Сообщений: 77
  • Страна: 00
  • Рейтинг +38/-0
    • R1a1a and Subclades Project
  • Y-ДНК: R1a1a1g2
  • мтДНК: W
Re: L235
« Ответ #5 : 15 Октябрь 2010, 01:43:23 »
Как думаете, есть ли вероятность наличия этого снипа у венедов (заметного присутствия)  и если так, то кому из венедов в первую очередь рекомендуется его потестить?

Eto navierno privatnyj SNiP.
Do sih por jest tolko u Radzivilovicza (K Borderline).
Negatyvnyje rezultaty dla drugich vietok (24 testy negative) (po klasyfikacji Gwozdzia eto vietki: A, C, D, E, F, G, H, I, J, K)

Dumaju szto nada tiepier sdielat' SNP L235 test bliskim resultatom kak:
Gintowt-Dziewialtowski, Kozlowski, Przezdziecki, Kulesza i posmotrit - eto maladoj SNiP ili niet.
Budiem pisat' esli rezultaty budut pozityvnoe.
(testy zakazali Kulesza i Przezdziecki)

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8772
  • Страна: gt
  • Рейтинг +742/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: L235
« Ответ #6 : 15 Октябрь 2010, 13:40:44 »
Как думаете, есть ли вероятность наличия этого снипа у венедов (заметного присутствия)  и если так, то кому из венедов в первую очередь рекомендуется его потестить?

Eto navierno privatnyj SNiP.
Do sih por jest tolko u Radzivilovicza (K Borderline).
Negatyvnyje rezultaty dla drugich vietok (24 testy negative) (po klasyfikacji Gwozdzia eto vietki: A, C, D, E, F, G, H, I, J, K)

Dumaju szto nada tiepier sdielat' SNP L235 test bliskim resultatom kak:
Gintowt-Dziewialtowski, Kozlowski, Przezdziecki, Kulesza i posmotrit - eto maladoj SNiP ili niet.
Budiem pisat' esli rezultaty budut pozityvnoe.
(testy zakazali Kulesza i Przezdziecki)
Ну, значит, я неправильнь Вас понял.
Снип L235 есть только у Radziwilowicza?
Но все перечисленные Вами люди по моему, совсем не близки с Радзивиловичем, а некоторые очень удалены.

Оффлайн Lappa

  • Сообщений: 77
  • Страна: 00
  • Рейтинг +38/-0
    • R1a1a and Subclades Project
  • Y-ДНК: R1a1a1g2
  • мтДНК: W
Re: L235
« Ответ #7 : 15 Октябрь 2010, 15:58:00 »
Снип L235 есть только у Radziwilowicza?

Da tolko on, iz etych ludiej. Drugije ieshchio nie zakazali.

Цитировать
Но все перечисленные Вами люди по моему, совсем не близки с Радзивиловичем, а некоторые очень удалены.

Blizkie eto navierno Gintowt (#155177), mozhe Kozlowski (#N54193), dazhe Malinowski (#166354)
no testy zakazli tolko Przezdziecki i Kulesza (Kulesza jest ocien udalenyj od Radziwillowicza)

Ja dumaju szto eto budiet privatnyj SNiP (kak L12).

Оффлайн mladshij

  • Сообщений: 792
  • Страна: ru
  • Рейтинг +104/-0
  • Darth Vader
  • Y-ДНК: R1a-Z92 -> YP569 -> Y85137
  • мтДНК: H1
Re: L235
« Ответ #8 : 20 Январь 2011, 07:58:45 »
У меня тоже L235-.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7814
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: L235
« Ответ #9 : 20 Январь 2011, 09:08:23 »
Если говориться о Radziwilowicz (N12438), то у меня получаются ближайшими к нему:
#188911 - 1470+-360 лет назад общий предок
#134515, #152835, N35042 - 2315+-350 лет назад общий предок

Оффлайн Lappa

  • Сообщений: 77
  • Страна: 00
  • Рейтинг +38/-0
    • R1a1a and Subclades Project
  • Y-ДНК: R1a1a1g2
  • мтДНК: W
Re: L235
« Ответ #10 : 26 Январь 2011, 15:16:25 »
Ближайшие родственники N12438:
(...) 134515 (Польша) общий предок 2300 лет назад

Если кому-то и предлагать сделать L235, то только им.

134515 - Przezdziecki uzhe zdielal test L235-

Po mojemu mozhet eshchio ocien bliskie byt' (Y37):
#155177 Dziewialtowski-Gintowt (tozhe Lithuania i tozhe bojarskij rod i u niewo z Radziwilowiczem DYS458=17)
#166354 Malinowski (tozhe bojar iz WXL)

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8772
  • Страна: gt
  • Рейтинг +742/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: L235
« Ответ #11 : 26 Январь 2011, 16:26:21 »
Если говориться о Radziwilowicz (N12438), то у меня получаются ближайшими к нему:
#188911 - 1470+-360 лет назад общий предок
#134515, #152835, N35042 - 2315+-350 лет назад общий предок
Этот ближе
N49064 Joannes Galovic, b 1876, Spis Matiasovce, Slovakia

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10687
  • Страна: ee
  • Рейтинг +756/-8
Re: L235
« Ответ #12 : 11 Март 2011, 01:49:57 »
Po mojemu mozhet eshchio ocien bliskie byt' (Y37):
#155177 Dziewialtowski-Gintowt (tozhe Lithuania i tozhe bojarskij rod i u niewo z Radziwilowiczem DYS458=17)

Крайне любопытно. По родословным сказкам, род Радзивилловичей и Гинтовт-Дзевалтовских происходит якобы от современника Гедимина, верховного жреца Литвы, который в свою очередь происходил от Криве-Кривайтиса, последнего верховного жреца Пруссии. Радзивиллы происходят от сына Григория Остика, Радзивилла, а Гинтовты-Дзевялтовские от его брата, Рака. Оба рода пользовались гербом Трабы.

Я сейчас изучаю генеалогию Г.-Дзевялтовских, так как этому роду принадлежала Дорота Гинтовт - бабка Элизаветы фон Корфф - жены моего далеко пращура Александра Веренича-Стаховского +1721.


Оффлайн Lappa

  • Сообщений: 77
  • Страна: 00
  • Рейтинг +38/-0
    • R1a1a and Subclades Project
  • Y-ДНК: R1a1a1g2
  • мтДНК: W
Re: L235
« Ответ #13 : 13 Март 2011, 01:09:54 »
...По родословным сказкам, род Радзивилловичей и Гинтовт-Дзевалтовских происходит якобы от современника Гедимина...

Budu govorit' s Dzievialtowskim shtoby sdielal Y67.
Kogda u nievo budiet DYS 481, 520 = 24,22 (modal eto 23,21),
eto budiet niedalieko vietki "Ky" L.Mayki, katoraja ocien pahozha na rezultat Radziwilowicza.

No ja dumaju shto L235 ocien mladyj i eto mozhet byt' tolko v rodie Radziviloviczow
(Charasho by eto provierit' u drugavo ocien daliekovo Radzivilovicza)

Оффлайн Робот Вертнера

  • Сообщений: 9158
  • Страна: ru
  • Рейтинг +148/-0
Re: L235
« Ответ #14 : 02 Июнь 2011, 11:47:50 »
Новый гаплотип или маркеры; L235+; 67 маркеров; R1a1; R1a1a1*-Unclustered; Radzilowicz; UVDR6 N12438; L235+, M157.1-, M198+, M458-, M56-, M64.2-, P98-, PK5- (на расстоянии 14 от R1a1a; R1a1a1*-Unclustered; Galovic; Slovakia; UZJV8 N49064)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100