АвторТема: FTDNA Population Finder  (Прочитано 128845 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3171/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1095 : 10 Июнь 2017, 12:46:52 »
ну не знаю, там у меня Балтики 48 процентов, а в ANE K7 WHG  более 67 процентов, почему))?

Ну, кто его знает, не исключаю и вариант, что я не рубли в евро пытаюсь перевести, а квадратное в зелёное ;D

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 527
  • Страна: by
  • Рейтинг +302/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1096 : 10 Июнь 2017, 13:07:36 »
То есть, всё-таки Baltic эквивалентен WHG + ANE. Если рубли переводить в евро выделенные из современных популяций компоненты переводить в древние.

Не думаю, что тут есть прямое соответствие. Множества эти пересекающиеся, но не тождественные (если попытаться представить в виде кругов Эйлера в голове).
Какой-то процент WHG также входит и в North_Atlantic, очевидно. Иначе будет противоречие с Eurogenes_ANE K7 или недобор процентов.

Eurogenes_ANE K7
ANE 18.78
ASE 1.68
WHG-UHG 67.97
East_Eurasian 1.35
West_African -
East_African 1.24
ENF 8.98

Eurogenes K13
1 Baltic 51.18
2 North_Atlantic 26.58
3 West_Med 7.91
4 East_Med 5.31
5 West_Asian 5.22
6 Siberian 2.36

Using 1 population approximation:
1 Estonian_Polish @ 3.603016
2 Belorussian @ 4.010509
3 Russian_Smolensk @ 4.349790
4 Southwest_Russian @ 4.621156
5 Ukrainian_Belgorod @ 5.668525
6 Lithuanian @ 5.870893
7 Kargopol_Russian @ 7.292972
8 Polish @ 7.900744
9 Erzya @ 8.582883
10 Estonian @ 8.756065
11 Ukrainian @ 9.010077
12 East_Finnish @ 10.606801
13 Ukrainian_Lviv @ 10.617309
14 South_Polish @ 10.790647
15 Finnish @ 11.504979
16 Southwest_Finnish @ 15.413386
17 Croatian @ 17.398457
18 Moldavian @ 20.405252
19 La_Brana-1 @ 20.445463
20 Hungarian @ 21.654539

Using 2 populations approximation:
1 50% Lithuanian +50% Southwest_Russian @ 2.432760

Using 3 populations approximation:
1 50% Lithuanian +25% Southwest_Russian +25% Southwest_Russian @ 2.432760

Using 4 populations approximation:
1 Lithuanian + Lithuanian + Southwest_Russian + Southwest_Russian @ 2.432760
2 Belorussian + Erzya + Lithuanian + Southwest_Russian @ 2.442133
3 Belorussian + Belorussian + Belorussian + Erzya @ 2.535439
4 Belorussian + Belorussian + Erzya + Estonian_Polish @ 2.544663
5 Belorussian + Lithuanian + Southwest_Russian + Southwest_Russian @ 2.550093
6 Estonian_Polish + Lithuanian + Southwest_Russian + Southwest_Russian @ 2.573392
7 Belorussian + Belorussian + Erzya + Lithuanian @ 2.584487
8 Belorussian + Erzya + Estonian_Polish + Lithuanian @ 2.624081
9 Erzya + Estonian_Polish + Lithuanian + Southwest_Russian @ 2.643067
10 Belorussian + Erzya + Lithuanian + Ukrainian_Belgorod @ 2.654743
11 Belorussian + Erzya + Estonian_Polish + Estonian_Polish @ 2.664041
12 Belorussian + Belorussian + Erzya + Southwest_Russian @ 2.691967
13 Belorussian + Belorussian + Erzya + Russian_Smolensk @ 2.703223
14 Lithuanian + Lithuanian + Southwest_Russian + Ukrainian_Belgorod @ 2.732542
15 Belorussian + Lithuanian + Southwest_Russian + Ukrainian_Belgorod @ 2.745270
16 Belorussian + Erzya + Lithuanian + Russian_Smolensk @ 2.753365
17 Erzya + Estonian_Polish + Estonian_Polish + Lithuanian @ 2.773906
18 Estonian_Polish + Lithuanian + Southwest_Russian + Ukrainian_Belgorod @ 2.775611
19 Estonian_Polish + Estonian_Polish + Lithuanian + Southwest_Russian @ 2.800571
20 Belorussian + Belorussian + Erzya + Ukrainian_Belgorod @ 2.803531
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2017, 13:17:22 от Ravnur »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3171/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1097 : 10 Июнь 2017, 13:47:00 »
Посмотрел на результаты отца и мамы в ANE K7.

Отец (север России):

WHG-UHG   64.01
ANE   20.16
ENF   6.40
East_Eurasian   5.73
ASE   2.09
West_African   0.65
East_African   0.06

Мама (юг России):

WHG-UHG   66.76
ANE   18.47
ENF   9.31
ASE   3.57
East_African   1.28
East_Eurasian   0.39
West_African   0.22

В общем, основное наше генетическое наследие (наверно, начиная от 60% и выше) - от доиндоевропейских лесных охотников, говоривших на неизвестных нам языках.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6579
  • Страна: ru
  • Рейтинг +919/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1098 : 10 Июнь 2017, 13:52:15 »
В общем, все мы потомки доиндоевропейских лесных охотников (наверно, начиная от 60% от нашего общего наследия и выше), говоривших на неизвестных нам языках)))
Ты считаешь что WHG в принципе не мог быть и ПИЕ?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3171/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1099 : 10 Июнь 2017, 13:57:40 »
Ты считаешь что WHG в принципе не мог быть и ПИЕ?

Смотря откуда эти ИЕ-говорящие припёрлись в леса Восточной Европы - из степи, с Балкан или с Армянского нагорья (какие там ещё есть гипотезы их Urheimat?) )))

WHG, насколько я понял, это же вроде как палеоевропейский компонент.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 960
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1100 : 10 Июнь 2017, 15:23:53 »
Ты считаешь что WHG в принципе не мог быть и ПИЕ?

Смотря откуда эти ИЕ-говорящие припёрлись в леса Восточной Европы - из степи, с Балкан или с Армянского нагорья (какие там ещё есть гипотезы их Urheimat?) )))

WHG, насколько я понял, это же вроде как палеоевропейский компонент.

 ;D ну не знаю, сейчас как многие думают они откуда-то с Восточной Европы, сначала из района Самары, потом частично смешались с южанами и в таком виде уже захватывали Европу.


Ну вот например результаты Оленьего Остова как бы:

Population   
ANE   38.14
ASE   2.82
WHG-UHG   55.85
East_Eurasian   3.20
West_African   -   
East_African   -   
ENF   -   

Или Афанасиевская культура:
ANE   35.75
ASE   3.46
WHG-UHG   55.04
East_Eurasian   -   
West_African   -   
East_African   0.42
ENF   5.34

Полтавка:

Population   
ANE   35.12
ASE   3.83
WHG-UHG   51.42
East_Eurasian   -   
West_African   -   
East_African   -   
ENF   9.63

Синташтийцы (как считается это ранние иранцы)

ANE   26.48
ASE   2.88
WHG-UHG   58.56
East_Eurasian   0.84
West_African   0.30
East_African   -   
ENF   10.94

   

   
   
От палеоевропейцев якобы около 20-30 процентов генетики у нас.

 ;D

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 960
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1101 : 10 Июнь 2017, 15:32:26 »
А вот результаты европейского неолита (так называемые "коренные" доиндоевропейские народы)

Population   
ANE   -   
ASE   -   
WHG-UHG   46.80
East_Eurasian   -   
West_African   -   
East_African   -   
ENF   53.20


Population   
ANE   -   
ASE   -   
WHG-UHG   59.49
East_Eurasian   0.09
West_African   0.11
East_African   0.49
ENF   39.82


Population   
ANE   -   
ASE   -   
WHG-UHG   45.90
East_Eurasian   -   
West_African   0.84
East_African   -   
ENF   53.26


Ну как видите, у них практически нету ANE  и большое количество ENF. У предположительных поздних индоевропейцев этого компонента только 10 процентов.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3171/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1102 : 10 Июнь 2017, 15:42:47 »
сейчас как многие думают они откуда-то с Восточной Европы, сначала из района Самары, потом частично смешались с южанами и в таком виде уже захватывали Европу.

Самара - это степи, лесостепи или леса?

От палеоевропейцев якобы около 20-30 процентов генетики у нас.

А какие компоненты тогда по-Вашему от палеоевропейцев?

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 960
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1103 : 10 Июнь 2017, 15:45:35 »
Цитировать
Самара - это степи, лесостепи или леса?

Ну этот район больше похож на лесостепной.

А где предположительно индоевропейцы смешивались с южанами - уже вообще степи. Ну у них же лошади были, на них по степям легче думаю ездить, чем в лесах))


Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 960
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1104 : 10 Июнь 2017, 15:47:14 »
Цитировать
А какие компоненты тогда по-Вашему от палеоевропейцев?

Если в этом калькуляторе, я думаю возможно большое количество ENF. Кстати у Шнуровиков (как я понял в целом западные только сейчас протестированы) его от 10 до 15-17.

У современных западных европейцев этого компонента около 20 процентов и чем далее на Запад тем выше чтоли))

Насчет южной Азии не знаю, в пределах 2-3 процентов в этом калькуляторе его показывает у многих древних культур, которые предположительно являются индоевропейскими.

А у палеоевропейцев эпохи неолита его тоже нету вроде.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3171/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1105 : 10 Июнь 2017, 16:05:04 »
Прошу прощения, как-то невнятно я термины использовал.

Под палеоевропейцами я имел в виду ещё донеолитических охотников. Ещё даже до пришествия тех, кто принёс им ANE. С этими охотниками я (возможно ошибочно) и связываю компонент WHG, составляющий львиную часть нашего генетического наследия. Слово доиндоевропейский тогда, в этой связи, некорректно употреблять, как думаю.

Интересно, какой номер лошбурца на Гедматче, и какие ещё там есть мезолитчики (кроме оленеостровца)?

Да и обсуждение уже нужно, наверно, куда-то перенесить, а то мы далеко уже отошли от темы FTDNA Population Finder)))

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 527
  • Страна: by
  • Рейтинг +302/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1106 : 10 Июнь 2017, 16:14:54 »
Интересно, какой номер лошбурца на Гедматче, и какие ещё там есть мезолитчики (кроме оленеостровца)?
Лошбур - F999918, Мотала (Швеция, тоже I2 + U5) - F999917. Ла Бранья (Испания) - F999915.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3171/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1107 : 10 Июнь 2017, 16:35:26 »

О, спасибо!

Цитировать
Лошбур - F999918

ANE K7

WHG-UHG   88.70
ANE   7.35
East_Eurasian   3.09
ASE   0.49
East_African   0.36

EUROGENES K13

1   Baltic   51.09
2   North_Atlantic   47.54
3   Oceanian   1.37

Цитировать
Мотала (Швеция, тоже I2 + U5) - F999917

ANE K7

WHG-UHG   80.23
ANE   19.62
East_Eurasian   0.14

EUROGENES K13

1   Baltic   61.92
2   North_Atlantic   37.33

Цитировать
Ла Бранья (Испания) - F999915

ANE K7

WHG-UHG   92.37
ANE   3.98
East_Eurasian   2.31
West_African   0.86
ASE   0.45

EUROGENES K13

1   Baltic   48.33
2   North_Atlantic   47.37
3   West_Med   3.08
4   Oceanian   1.00

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3171/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1108 : 10 Июнь 2017, 16:40:13 »
ANE у лабраньца по-моему на уровне погрешности.

У лошбурца насчёт ANE (7.35%) не могу ничего сказать. Если всё-таки есть в реале, то откуда и каким образом, интересно?

У мотальца солидные 19.62% ANE. Какого, интересно, возраста захоронение?

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 527
  • Страна: by
  • Рейтинг +302/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1d
Re: FTDNA Population Finder
« Ответ #1109 : 10 Июнь 2017, 16:52:06 »
Какого, интересно, возраста захоронение?

Лошбур 6210-5990 до н.э.

Ла Бранья 5990-5740 до н.э.

Мотала 5898-5531 до н.э.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100