0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Лесла, этот венед есть?Субклад R1a1a1*-Veneds, Meriala; VENBF (на расстоянии 10 от karczewski; BZK6P 157379)
Цитата: Аббат Бузони от 04 Октябрь 2010, 10:18:17Лесла, этот венед есть?Субклад R1a1a1*-Veneds, Meriala; VENBF (на расстоянии 10 от karczewski; BZK6P 157379)Да, VVR как раз о нем вчера писал. Из Псковской области! Первый венед-земляк!
Цитата: Lesla от 04 Октябрь 2010, 12:24:05Да, VVR как раз о нем вчера писал. Из Псковской области! Первый венед-земляк!В фамилии Мериала есть что-то эстонское.Может быть он из сету?
Да, VVR как раз о нем вчера писал. Из Псковской области! Первый венед-земляк!
Цитата: Vadim Verenich от 04 Октябрь 2010, 12:42:39Цитата: Lesla от 04 Октябрь 2010, 12:24:05Да, VVR как раз о нем вчера писал. Из Псковской области! Первый венед-земляк!В фамилии Мериала есть что-то эстонское.Может быть он из сету?Непонятно. Предок у него - Alexander Michailov
Цитата: Lesla от 04 Октябрь 2010, 12:59:29Непонятно. Предок у него - Alexander MichailovУ сету как раз такие вот "простые отыменные фамилии" были в ходу.
Непонятно. Предок у него - Alexander Michailov
Скобари
Я подумал , он финн или карел, такой как Seppa(Конон Евсеев) или Василий Markoff. А кто такие сету и скобари?
Сету (сето, псковская чудь) — небольшой финно-угорский народ, проживающий в Печорском районе Псковской области и прилегающих районах Эстонии (уезды Вырумаа и Пылвамаа), до 1920 года входивших в состав Псковской губернии. Историческая область проживания народа сету носит название Сетумаа.Точную численность сету установить трудно, так как данный этнос, не внесённый в списки народов, проживающих на территории России и Эстонии, подвергся сильной ассимиляции, но чаще озвучиваются данные 10 тыс. чел. При переписях населения сету обычно записывали себя эстонцами и русскими.Сету в отличие от лютеран-эстонцев являются православными.В течение нескольких веков, приняв обряды православия, и соблюдая их, сету не имели перевода Библии. Русские, проживавшие рядом, не считали сету полноценными христианами, называя их полуверцами, часто это наименование выступало в качестве этнонима
Так или иначе, словом «скобарь» называют псковичей, жителей Пскова и Псковской земли.Мы пско?вские – говорят сейчас псковичи. Наши предки делали ударение на окончании – мы псковски?е, скопские, скобские.В.К. Андреев в статье «Откуда пошли скобари» прослеживает всю цепочку изменений: пскапской, скапской. Появление варианта «скапской» стало решающим при образовании слова «скобарь», считает он. Все варианты преобразования слова отмечены в говорах, в живой речи. В.К. Андреев приводит интересную цитату из повести О.Берггольц «Поход за Невскую заставу»: «Дуня была «скобская», поэтому вместо «ч» она произносила «ц» и наоборот. Деревня Гужово, родина ее была в Скобской губернии.»Слова «скобарь» нет ни в словаре древнерусского языка, ни в старославянском словаре. А вот «скопской» и даже «скобской» в древних документах встречаются. Академик Г.Я. Макеев приводит фрагмент из псковской летописи: Прииде местер со всею силою немецкою и с Литвою… и ходячее по скопской волости неделю. И он считает что название «скобарь» произошло от «скопского» жителя, а в XVIII веке, когда псковичи снабжали Петербург скобяными изделиями, они стали «скобарями». Вот только очень обидно, что у современного значения слова он определяет только два смысловых оттенка: либо как презрительно-ругательное, либо как кондово-горделивое (человек, гребущий под себя все и отовсюду и не ведающий, что творит). Чем же Псков, прославивший знаменитого академика, и псковичи ему так насолили?В журнале «Уральский следопыт» обнаруживается потрясающий факт. В Сивинском районе Пермской области и Частинском районе Курганской области бытуют названия «скобари» и «скопари». Источник один – жители этих мест были переселенцами из Псковской губернии.А еще любили наши предки плясать, «ломать скобаря» под гармошку и частушки со своей, особенной, мелодией. Часто танцы заканчивались состязаниями - кулачными боями, «стенка на стенку».
Я слышал, что это те же сету.
Им кто-то об этом говорил? Как я понял их часто путают.