АвторТема: 67-маркерные гаплотипы R1a1a, найденные автоматически  (Прочитано 100147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Робот Вертнера

  • Сообщений: 9159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +144/-0
Субклад R1a1a, Seth Harvey, 1800-1899, USA; 96540 (на расстоянии 10 от Donald of the Poems; Neil the Glendale Bard; 25929)
Субклад R1a1a1*-388=10, Mudge; 159442 (на расстоянии 10 от Benjamin Drake 1729-1827 of Carter Co., TN; 2855)
Субклад R1a1a1*-Veneds, Meriala; VENBF (на расстоянии 10 от karczewski; BZK6P 157379)
Субклад R1a1a1g, Richard Cundiff, b. 1638, Bilington, Lancashire, d; 168608 (на расстоянии 15 от Schmidt; JZQ2J N44559)
Субклад R1a1a1g, 152902 (на расстоянии 13 от 102533)

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Лесла, этот венед есть?

Субклад R1a1a1*-Veneds, Meriala; VENBF (на расстоянии 10 от karczewski; BZK6P 157379)

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8796
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2123/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Лесла, этот венед есть?

Субклад R1a1a1*-Veneds, Meriala; VENBF (на расстоянии 10 от karczewski; BZK6P 157379)
Да, VVR как раз о нем вчера писал. Из Псковской области! Первый венед-земляк!

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Лесла, этот венед есть?

Субклад R1a1a1*-Veneds, Meriala; VENBF (на расстоянии 10 от karczewski; BZK6P 157379)
Да, VVR как раз о нем вчера писал. Из Псковской области! Первый венед-земляк!

В фамилии Мериала есть что-то эстонское.Может быть  он из сету?

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8796
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2123/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Да, VVR как раз о нем вчера писал. Из Псковской области! Первый венед-земляк!

В фамилии Мериала есть что-то эстонское.Может быть  он из сету?
Непонятно. Предок у него - Alexander Michailov

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Да, VVR как раз о нем вчера писал. Из Псковской области! Первый венед-земляк!

В фамилии Мериала есть что-то эстонское.Может быть  он из сету?
Непонятно. Предок у него - Alexander Michailov

У сету как раз такие вот "простые отыменные фамилии" были в ходу.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8796
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2123/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Непонятно. Предок у него - Alexander Michailov

У сету как раз такие вот "простые отыменные фамилии" были в ходу.
Надо ему написать.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Скобари :)

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2723
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Я подумал , он финн или карел, такой как Seppa(Конон Евсеев) или Василий Markoff. А кто такие сету и скобари?


Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Я слышал, что это те же сету.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Я подумал , он финн или карел, такой как Seppa(Конон Евсеев) или Василий Markoff. А кто такие сету и скобари?

Сету

Цитировать
Сету (сето, псковская чудь) — небольшой финно-угорский народ, проживающий в Печорском районе Псковской области и прилегающих районах Эстонии (уезды Вырумаа и Пылвамаа), до 1920 года входивших в состав Псковской губернии. Историческая область проживания народа сету носит название Сетумаа.

Точную численность сету установить трудно, так как данный этнос, не внесённый в списки народов, проживающих на территории России и Эстонии, подвергся сильной ассимиляции, но чаще озвучиваются данные 10 тыс. чел. При переписях населения сету обычно записывали себя эстонцами и русскими.

Сету в отличие от лютеран-эстонцев являются православными.

В течение нескольких веков, приняв обряды православия, и соблюдая их, сету не имели перевода Библии. Русские, проживавшие рядом, не считали сету полноценными христианами, называя их полуверцами, часто это наименование выступало в качестве этнонима



Скобари
http://www.culture.pskov.ru/ru/historical/object/14

Цитировать
Так или иначе, словом «скобарь» называют псковичей, жителей Пскова и Псковской земли.

Мы пско?вские – говорят сейчас псковичи. Наши предки делали ударение на окончании – мы псковски?е, скопские, скобские.

В.К. Андреев в статье «Откуда пошли скобари» прослеживает всю цепочку изменений: пскапской, скапской. Появление варианта «скапской» стало решающим при образовании слова «скобарь», считает он. Все варианты преобразования слова отмечены в говорах, в живой речи. В.К. Андреев приводит интересную цитату из повести О.Берггольц «Поход за Невскую заставу»: «Дуня была «скобская», поэтому вместо «ч» она произносила «ц» и наоборот. Деревня Гужово, родина ее была в Скобской губернии.»

Слова «скобарь» нет ни в словаре древнерусского языка, ни в старославянском словаре. А вот «скопской» и даже «скобской» в древних документах встречаются. Академик Г.Я. Макеев приводит фрагмент из псковской летописи: Прииде местер со всею силою немецкою и с Литвою… и ходячее по скопской волости неделю. И он считает что название «скобарь» произошло от «скопского» жителя, а в XVIII веке, когда псковичи снабжали Петербург скобяными изделиями, они стали «скобарями». Вот только очень обидно, что у современного значения слова он определяет только два смысловых оттенка: либо как презрительно-ругательное, либо как кондово-горделивое (человек, гребущий под себя все и отовсюду и не ведающий, что творит). Чем же Псков, прославивший знаменитого академика, и псковичи ему так насолили?
В журнале «Уральский следопыт» обнаруживается потрясающий факт. В Сивинском районе Пермской области и Частинском районе Курганской области бытуют названия «скобари» и «скопари». Источник один – жители этих мест были переселенцами из Псковской губернии.

А еще любили наши предки плясать, «ломать скобаря» под гармошку и частушки со своей, особенной, мелодией. Часто танцы заканчивались состязаниями - кулачными боями, «стенка на стенку».



Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Я слышал, что это те же сету.

Нет. Это разные этногруппы.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Им кто-то об этом говорил? Как я понял их часто путают.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Им кто-то об этом говорил? Как я понял их часто путают.

Насчет скобарей не знаю, а сету точно знают, что они не скобари. Им за это деньги эстонское правительство платит, чтобы не забывали свои финноугорские корни.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100