АвторТема: Кавказ  (Прочитано 25687 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Кавказ
« Ответ #30 : 03 Октябрь 2010, 14:46:17 »
А вот нашёл критику переписи по Чечне, дескать завысили немного:
http://demoscope.ru/weekly/2005/0211/tema04.php
Опять же, голые предположения - что-то резкий рост, с чего бы это?
А не думали они над вопросом, что в 90-е шла массовая иммиграция русскоязычных из Ч-И, чеченцы и ингуши массово переселялись в другие регионы РФ, плюс  исламизация населения. То есть было куда расти, в отличие от предыдущих периодов.

Оффлайн mrseskasolsa

  • Сообщений: 53
  • Страна: 00
  • Рейтинг +3/-0
  • Boom, crush. Night, losers. Winning, duh
  • Y-ДНК: J2a4b*
Re: Кавказ
« Ответ #31 : 03 Октябрь 2010, 17:52:51 »
да,извиняюсь..занесло
я про завышение слышал.
я не знаю можно ли считать, очень много вайнахов в Турции и Европе не говоря про Б.В.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Кавказ
« Ответ #32 : 03 Октябрь 2010, 19:15:38 »
мухаджиры или недавние переселенцы.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14497
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Кавказ
« Ответ #33 : 03 Октябрь 2010, 19:43:21 »
15,76% у чеченцев и 8,75% у ингушей - туристы?  ???  Не верю

Можно напридумать кучу экзотических версий. Например, пранахи ассимилировали часть древних буришей (где они их нашли? в Иране?). Или же это один из приветов сино-кавказской гипотезе. Или же это эламитский след - нам известен только древний изолят, а какой была максимальная территория эламитской семьи? Или же пранахи ассимилировали часть восточных иранцев, пришедших на Кавказ, видимо, откуда-то из Припамирья. Или же ассимиляция какой-то цыганской группы, хотя у них обычно H1a, иногда R2.  :)

Оффлайн mrseskasolsa

  • Сообщений: 53
  • Страна: 00
  • Рейтинг +3/-0
  • Boom, crush. Night, losers. Winning, duh
  • Y-ДНК: J2a4b*
Re: Кавказ
« Ответ #34 : 03 Октябрь 2010, 19:51:28 »
мухаджиры или недавние переселенцы.

Мухаджиры ,недавние тоже не мало.
при Империи высылали ингушй и чеченцев.
в Турции 5 сел вайнахских есть
не говоря про десятки адыгских)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14497
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Кавказ
« Ответ #35 : 03 Октябрь 2010, 20:10:04 »
Или же пранахи ассимилировали часть восточных иранцев, пришедших на Кавказ, видимо, откуда-то из Припамирья.

Вот это мне пока кажется наиболее реалистичным из пяти. Ближайшее к осетинскому что осталось - ягнобский, а это не так уж далеко от основного ареала L3. В общем гаплотипы вайнахских L3 надо смотреть и сравнивать, ыть.

P.S. Ну, я и выдумщик, однако.
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2010, 20:21:51 от Asmat headhunter »

Оффлайн mrseskasolsa

  • Сообщений: 53
  • Страна: 00
  • Рейтинг +3/-0
  • Boom, crush. Night, losers. Winning, duh
  • Y-ДНК: J2a4b*
Re: Кавказ
« Ответ #36 : 03 Октябрь 2010, 21:41:35 »
Или же пранахи ассимилировали часть восточных иранцев, пришедших на Кавказ, видимо, откуда-то из Припамирья.

Вот это мне пока кажется наиболее реалистичным из пяти. Ближайшее к осетинскому что осталось - ягнобский, а это не так уж далеко от основного ареала L3. В общем гаплотипы вайнахских L3 надо смотреть и сравнивать, ыть.

P.S. Ну, я и выдумщик, однако.

 ;D

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14497
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Кавказ
« Ответ #37 : 03 Октябрь 2010, 22:28:22 »
;D

Я смотрю у вас другие версии есть.

Оффлайн mrseskasolsa

  • Сообщений: 53
  • Страна: 00
  • Рейтинг +3/-0
  • Boom, crush. Night, losers. Winning, duh
  • Y-ДНК: J2a4b*
Re: Кавказ
« Ответ #38 : 03 Октябрь 2010, 23:18:39 »
;D

Я смотрю у вас другие версии есть.

что-то это закономерность какая=то, все гаплогруппы ингушей кроме J2 считать осетинским влиянием :)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Кавказ
« Ответ #39 : 03 Октябрь 2010, 23:35:32 »
что-то это закономерность какая=то, все гаплогруппы ингушей кроме J2 считать осетинским влиянием :)
А "кроме" не так много и остается :) И что есть "осетинское влияние"? L3? В принципе возможно, но это тогда будет аланское , а не осетинское(кстати  а разве у осетин тоже большой процент?)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14497
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Кавказ
« Ответ #40 : 03 Октябрь 2010, 23:53:52 »
И что есть "осетинское влияние"? L3? В принципе возможно, но это тогда будет аланское , а не осетинское(кстати  а разве у осетин тоже большой процент?)

Скорее даже тогда не аланское, а скифское.

Цитировать
Рассмотренные выше фонетические переходы, характерные для скифского, свидетельствуют, как кажется, что этот язык входил в ту же «юговосточноиранскую» группу языков, что и пушту, мунджанский, йидга и бактрийский, а с сармато-алано-осетинским был связан более отдаленным родством.

То есть, скифы к осетинам никаким боком, вымерли в языковом плане. При чём тут L3? Дык, у пуштунов она есть, а их язык сближают вот со скифским в том числе внутри иранских. Скифы на территории вайнахов были?

Тогда осетинский след как бы отпадает, потому что это совсем другая миграция была...

http://www.eastudies.ru/Publikacii/KullandaOSkifskomJazyke
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2010, 00:02:44 от Asmat headhunter »

Оффлайн Murckin

  • Сообщений: 29
  • Страна: 00
  • Рейтинг +2/-1
Re: Кавказ
« Ответ #41 : 04 Октябрь 2010, 00:58:18 »
L3 по моему на сев. кавказе больше ниукого нет.
Пранахская ассимиляция тоже невозможна, нахско-дагестанская группа распалась уже на кавказе, а пришла туда единым народом (племенем). Так что это какие-то иммигранты.
Или иммигрант, очень плодовитый  :)

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Кавказ
« Ответ #42 : 21 Октябрь 2010, 16:30:49 »
Надеюсь, что скоро (когда-нибудь) будут опубликованы данные собранные в ЛПГЧ.

Западный Кавказ:
Абхазо-Адыгская лингвистическая группа:
  - адыгейцы – четыре племени (689 человек)
  - кабардинцы (175 чел)
  - черкесы (75 чел)
  - абхазы (100 чел)
Тюркская лингвистическая группа:
  - карачаевцы (142 человек)
  - балкарцы (100 чел)
Славянская лингвистическая группа:
  - потомки кубанских казаков (168 чел)
  - потомки терских казаков (50 чел)

Восточный Кавказ:
Нахско-Дагестанская лингвистическая группа:
  - чеченцы (85 чел)
  - народы Дагестана (196 человек)

Достаточно репрезентативная выборка, и самое главное "глубокое" типирование SNP.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Кавказ
« Ответ #43 : 21 Октябрь 2010, 17:26:52 »
От Балановских?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Кавказ
« Ответ #44 : 21 Октябрь 2010, 17:40:44 »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.