АвторТема: Европейские субклады J1  (Прочитано 102084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 4545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #525 : 21 Октябрь 2014, 02:51:55 »

J1 with Dys388=13
Ivje_64 13 23 14 10 13 19 11 13 13 13 11 29 19.2 14 21 11 12 15 10 21
Ula_89 13 24 14 10 13 19 10 12 12 13 11 29 19.2 14 21 12 12 15 10 23
Mir_48 13 23 14 10 13 19 11 13 13 13 11 29 19.2 14 21 12 12 15 10 21
Sluck_71 13 23 14 10 13 19 11 13 13 13 11 29 19.2 14 21 11 12 14 10 22
Luninec_104 13 23 14 10 13 19 10 13 12 13 11 28 18.2 14 21 11 11 15 10 21
Mozir_119 12 24 14 10 12 19 11 13 11 14 11 30 19.2 14 21 11 11 15 10 23
Slavgorod_87 13 24 14 10 13 19 11 13 12 13 11 29 19.2 14 21 11 12 15 10 21

Даже можно определить местность носителей гаплотипов (у меня пока получилось понять Слуцк, Мозырь, Славгород). А что, интересно, за статья была, где приводились гаплотипы?
Что характерно, они почти все начинаются с 13, как у Высоцкого, Косилова, Погребного, Казначеева. Между прочим, по 20 (емнип) маркёрам модального гаплотипа, приводимого Клёсовым в статье, гаплотип Косилова отличается от него всего на 1 мутацию.
Вычислил ещё два топонима:
Лу́нинец (белор. Лу́нінец) — город в Брестской области Республики Беларусь, находящийся в 256 км от Бреста.
Мир  — агрогородок, Новомышский сельсовет, Барановичский район, Брестская область или Мир — городской посёлок, Мирский сельсовет, Кореличский район, Гродненская область
Похоже и в самом деле Западная Беларусь является местом концентрации L1189. Более того, мои предки в челобитной второй половины 17-го века заявляют, что дед их "пришёл из Польши", т.е. польской части Речи Посполитой, а по соседству на Слобожанщине в те же времена в документах фигурирует человек  с фамилией Высоцкий (видимо дальний родственник), который прибыл с Брестщины.  Так же очень много мелкосегментных совпаденцев по аутосомам среди белорусов, в т.ч. с представительницей рода Святополк-Мирских (Мир) и другой дамой, предки которой вышли из Высокого(!)-Литовска.  По данным расчётов этно-калькуляторов я нахожусь как раз в центре пересечения популяций великорусов, белорусов и малорусов.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2014, 03:09:14 от VictorV. »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11299
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2028/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #526 : 06 Декабрь 2014, 18:13:19 »
Новых европейских субкладов под J1-L1189 неужели пока не нашли?

Ну что, господа L1189+, в принадлежности к которым я также некогда подозревался ;D По-моему, вас можно поздравить!

Прошло чуть больше года с заданного в соседней теме Фаррухом вопроса (процитированного мною). Новая версия дерева ещё пока не вышла, но, судя по изменениям в проекте, под L1189 по-моему появился новый субклад ZS3189.

На данный момент в нём находятся грек Мосхидис и норвежец Бердал. Внезапно :)
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2014, 18:29:18 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10883
  • Страна: az
  • Рейтинг +1716/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #527 : 06 Декабрь 2014, 23:13:24 »
Они точно не синонимы?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11299
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2028/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #528 : 06 Декабрь 2014, 23:20:26 »
Они точно не синонимы?

Нет, Фаррух. Можете взглянуть на пока что ещё необновлённое дерево. Снип ZS3189 пока ещё находится в узле Карла Бердала (FTDNA#N103814, снипы ZS3173-ZS3198). В новом дереве, я думаю, он возглавит общий узел Бердала и Мосхидиса. В проекте J1 Бердал и Мосхидис уже выделены в отдельную группу ZS3189.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2014, 01:12:02 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11299
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2028/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #529 : 07 Декабрь 2014, 00:11:38 »
На данный момент в нём находятся грек Мосхидис и норвежец Бердал. Внезапно :)

Вся неожиданность ситуации (для меня, лично) - то, что на дереве Семаргла Мосхидис и Бердал находятся на разных ветвях. Бердал - с немцем Баром и финном Хууринайненом, а Мосхидис идёт особнячком на большой ветке с англичанином Иденсом, поляком Раковичем и восточнославянской подветвью Карпова, Косилова, Высоцкого и Погребного. Очередной SNP-ишный подрыв STR-предикций?


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10883
  • Страна: az
  • Рейтинг +1716/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #530 : 07 Декабрь 2014, 08:49:04 »
STR хороши в двух случаях:
1) Для предикации глобальных субкладов, чтобы отличить J1a от J1b (условно)
2) Для филогении заведомо близкой (в пределах 1000 лет) родни

В остальных надёжность ниже

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 4545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #531 : 07 Декабрь 2014, 12:41:36 »
Они точно не синонимы?

Нет, Фаррух. Можете взглянуть на пока что ещё необновлённое дерево. Снип ZS3189 пока ещё находится в узле Карла Бердала (FTDNA#N103814, снипы ZS3173-ZS3198). В новом дереве, я думаю, он возглавит общий узел Бердала и Мосхидиса. В проекте J1 Бердал и Мосхидис уже выделены в отдельную группу ZS3189.

Victar просил меня проверить наличие этого снипа у меня через BAM файл, для того что-бы удостоверится, что у меня его нет.

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 4545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #532 : 07 Декабрь 2014, 12:44:12 »
На данный момент в нём находятся грек Мосхидис и норвежец Бердал. Внезапно :)

Вся неожиданность ситуации (для меня, лично) - то, что на дереве Семаргла Мосхидис и Бердал находятся на разных ветвях.
В том то и дело! Возможно что это снип "мусорный" и всплывёт позже на других ветвях, ведm на данный момент пока ещё очень мало нfроду сделало BigY.

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 4545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #533 : 07 Декабрь 2014, 12:47:02 »
STR хороши в двух случаях:
1) Для предикации глобальных субкладов, чтобы отличить J1a от J1b (условно)
2) Для филогении заведомо близкой (в пределах 1000 лет) родни

В остальных надёжность ниже
Безусловно, ведь на  STR даже разброс значений систематизировать невозможно, не говоря о самих возрастах.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2014, 13:35:31 от VictorV. »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11299
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2028/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #534 : 07 Декабрь 2014, 14:16:14 »
Victar просил меня проверить наличие этого снипа у меня через BAM файл, для того что-бы удостоверится, что у меня его нет.

Да, я помню, что он тебя спрашивал. Я тогда ещё удивился, ведь после появления результатов BigY он все эти снипы размещает на своём дереве, т.е., насколько я понимаю, доступ к ним у него есть.

Кстати, он в той же публикации писал, что возраст ZS3189 - около 3865 л.н., или 1851 до н.э.

Если не ошибаюсь, ты можешь проверить на своей странице в FTDNA - "BigY - Results".

Victar писал, что ZS3189 - это 17313866 [G->A].

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 4545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #535 : 07 Декабрь 2014, 15:07:16 »
Victar просил меня проверить наличие этого снипа у меня через BAM файл, для того что-бы удостоверится, что у меня его нет.

Да, я помню, что он тебя спрашивал. Я тогда ещё удивился, ведь после появления результатов BigY он все эти снипы размещает на своём дереве, т.е., насколько я понимаю, доступ к ним у него есть.

Кстати, он в той же публикации писал, что возраст ZS3189 - около 3865 л.н., или 1851 до н.э.

Если не ошибаюсь, ты можешь проверить на своей странице в FTDNA - "BigY - Results".

Victar писал, что ZS3189 - это 17313866 [G->A].
Странно, но в базе на BigY у меня этот снип вообще не обнаруживается.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5541
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #536 : 07 Декабрь 2014, 15:24:15 »
Ярослав, а пришлите данные (желательно со снипами) по которым не совпадают деревья мурки и Володи Семаргла. И заодно Володино дерево. Интересно разобраться.

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 4545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #537 : 07 Декабрь 2014, 15:34:17 »
valeryz2001
Рекомендую убрать мыло из открытого источника - спамом засыпят.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5541
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #538 : 07 Декабрь 2014, 15:35:31 »
да у меня торчит в открытом, но гуглоспаморезка отсекает эдак 95%

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 4545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Европейские субклады J1
« Ответ #539 : 07 Декабрь 2014, 16:34:57 »
да у меня торчит в открытом, но гуглоспаморезка отсекает эдак 95%
Ага, туда и полезные нет-нет и попадают.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100