АвторТема: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?  (Прочитано 38187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #45 : 16 Август 2010, 22:27:55 »
3.Некоторые ученые убеждены, что Дильмун - легендарная, сказочная страна, имеющая все признаки "земли обетованной", этакий шумерский рай.
Т.е. шумеры вполне могли прийти с местных гор, свою бывшую родину называть раем...А остров назвать в честь этого рая...
Шумерский язык. Шумеры пришли с гор, а в горах (вспомните Дагестан), что ни аул, то отдельный язык.

Вот и я о том же.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #46 : 16 Август 2010, 22:31:41 »
Цитировать
Гаплогруппа G была у Саддама Хуссейна, но он родом с севера Ирака.
Он что успел протестироваться в фтдна? )

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #47 : 16 Август 2010, 22:53:56 »
Нет, это я задним числом рассуждаю


Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #48 : 16 Август 2010, 22:55:53 »
Нет, это я задним числом рассуждаю

Сходство - только усы.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10197
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1613/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #49 : 16 Август 2010, 22:58:47 »
Причем если взять и побрить бронзовую голову из Ниневии, то это прямо аккурат иракцы.
предвижу ответ в духе что де облик передался от местных женщин :) но не надо
Ниневия это ж ассирийцы - к Шумеру никакого отношения. Что касается самих шумеров, то там вроде как два антропологических типа - долихоцефалы и брахицефалы, кто-то из них местное дошумерское население, кто-то непосредственно шумеры. Кто есть кто- вопрос, хотя больше шансов  а брахицефалию у шумеров, но опять же - не факт.
Что касается  к примеру J2, то мне кажется, что они там были еще до шумеров,среди населения убейдской культуры. Ее культурное влияние сказывается от побережья Средиземного моря и до Закавказья и Средней Азии. а может и просто генетическое родство

Оффлайн Дмитрий Беляев

  • Сообщений: 180
  • Рейтинг +44/-0
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #50 : 17 Август 2010, 01:41:35 »
А ваши предположения, даже не о гаплогруппах, а о языке и откуда пришли. Понятно, что ничего не понятно, но все же для себя какие-то выводы вы делали?
Да, для себя я сделал вывод, что ничего не известно :-)

Честно говоря, мне бы лично хотелось, чтобы шумерский так и остался изолятом. Ну или ему нашли вымершие родственные языки. Потому что на таком дальнем расстоянии должны быть неизвестные нам семьи.

Оффлайн Дмитрий Беляев

  • Сообщений: 180
  • Рейтинг +44/-0
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #51 : 17 Август 2010, 01:45:04 »
Последние лингвистические исследования шумерского языка относят его к гипотетической сино-кавказской макросемье и сближают с тибето-бирманскими языками.
Это чистой воды фантазии. Компаративисты группы Старостина (вменяемые) честно говорят: шумерский - изолят, никаких родственных связей не прослеживается

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11173
  • Страна: az
  • Рейтинг +1947/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #52 : 17 Август 2010, 07:19:26 »
Цитировать
Компаративисты группы Старостина (вменяемые) честно говорят: шумерский - изолят, никаких родственных связей не прослеживается
Этому есть некие подтверждения? Просто везде мелькают об отнесении шумерского к сино-кавказским или тибето-бирманским (Браун)

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #53 : 17 Август 2010, 10:35:05 »
Ареал распространения тибето-бирманских языков охватывает горные системы Гималаев и Тибета, поэтому этот регион вполне подходит на роль «страны с высокими горами». На сегодняшний день это единственное сопоставление, имеющее не только лингвистическое, но и географическое обоснование. В более широком смысле шумерский и тибето-бирманские языки относят к гипотетической сино-кавказской макросемье, включающей в себя, помимо прочих, и язык бурушаски, также представленный в смежном горном районе Пакистана.

Итак, по предварительным лингвистическим данным, в качестве прародины шумеров можно рассматривать горную систему Гималаев и Тибета.

 Фаррух, не так давно попадалась статья о родине ностратического языка в Тибете. Источник не помню, но что-то "Альтернативная", то ли история, то ли хронология.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5662
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1805/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #54 : 17 Август 2010, 10:47:50 »
Ссылку на эту статью я приводила http://forum.molgen.org/index.php/topic,1601.msg47596.html#msg47596
но статья любительская...

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #55 : 17 Август 2010, 11:04:26 »
Ссылку на эту статью я приводила http://forum.molgen.org/index.php/topic,1601.msg47596.html#msg47596
но статья любительская...

 Точно, она. Спасибо, Наталья

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11173
  • Страна: az
  • Рейтинг +1947/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #56 : 17 Август 2010, 20:36:04 »
Цитировать
попадалась статья о родине ностратического языка в Тибете.
Шумерский язык не является ностратическим

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #57 : 17 Август 2010, 21:10:29 »
Цитировать
попадалась статья о родине ностратического языка в Тибете.
Шумерский язык не является ностратическим

А я и не настаиваю ;D. Это к вопросу о соотнесении языков и гаплогрупп (R1a1 к примеру)

Оффлайн Alexander

  • Сообщений: 669
  • Рейтинг +73/-0
  • Y-ДНК: J2b
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #58 : 19 Август 2010, 23:44:12 »
Автор на основании совокупности данных выдвигает версию...
Так понимаю, это всего лишь "версия" следствия. У следователя всегда в запасе версия, и не одна. Ещё бы, конечно, доказать версию. С этим слабовато. Улик пока ни прямых, ни косвенных. Но для форума в самый раз. Под лежачий камень вода не течёт. Может быть, у кого-нибудь мысль родится.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8247
  • Страна: kz
  • Рейтинг +742/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Какая Y-гаплогруппа была у шумеров?
« Ответ #59 : 20 Август 2010, 08:00:59 »
Автор на основании совокупности данных выдвигает версию...
Так понимаю, это всего лишь "версия" следствия. У следователя всегда в запасе версия, и не одна. Ещё бы, конечно, доказать версию. С этим слабовато. Улик пока ни прямых, ни косвенных. Но для форума в самый раз. Под лежачий камень вода не течёт. Может быть, у кого-нибудь мысль родится.
Да, вот только алиби у тибето-бирманских R1a есть.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100