АвторТема: Двойной анализ  (Прочитано 8539 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vikt3Автор темы

  • Сообщений: 129
  • Рейтинг +2/-0
  • ??? ?????
Двойной анализ
« : 29 Июль 2010, 17:11:40 »
Имеет ли сдавать тест на аутосомные родным брату и сестре, повышается ли от этого вероятность найти родственных людей?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Двойной анализ
« Ответ #1 : 29 Июль 2010, 17:20:14 »
Если у них совпадают оба родителя, то особого смысла нет. В данном случае целесообразно протестировать только брата, как обладателя X и Y-хромосомами.

Оффлайн vikt3Автор темы

  • Сообщений: 129
  • Рейтинг +2/-0
  • ??? ?????
Re: Двойной анализ
« Ответ #2 : 29 Июль 2010, 17:25:52 »
Не будет ли учитываться случайное комбинирование от отца и матери у родных брат и сестры и соответственно разный результат? Или это не принципиально в пределах НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ погрешности?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Двойной анализ
« Ответ #3 : 29 Июль 2010, 17:29:08 »
Цитировать
это не принципиально в пределах НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ погрешности?
Совершенно верно. Протестировав брата и сестру или даже двух братьев-близнецов, вы конечно, увидите между ними генетические отличия. Но они никак не влияют на результаты поиска ближайших родственников.

Если же Вы, например, хотите выявить склонность их обоих к определённым заболеваниям, то лучше и тестировать обоих - иногда склонности могут неравномерно распределяться между детьми одних и тех же родителей.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Re: Двойной анализ
« Ответ #4 : 29 Июль 2010, 19:12:25 »
Имеет ли сдавать тест на аутосомные родным брату и сестре, повышается ли от этого вероятность найти родственных людей?

Как уже прошедший тест, я не соглашусь с  Фаррухом.
Сравнивая с родными, в том числе брат-сестра, нашёл разных «кузенов». Так как даже родным детям от родителей достаются не одинаковые сочетания сегментов, отсюда и результаты поиска кузенов могут быть разные.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Re: Двойной анализ
« Ответ #5 : 29 Июль 2010, 19:13:57 »
иногда склонности могут неравномерно распределяться между детьми одних и тех же родителей.

ВСЕГДА склонности неравномерно распределяться между детьми одних и тех же родителей

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Двойной анализ
« Ответ #6 : 29 Июль 2010, 19:43:58 »
Цитировать
родным детям от родителей достаются не одинаковые сочетания сегментов, отсюда и результаты поиска кузенов могут быть разные.
Это вносит путаницу при поиске, поэтому целесообразно простестировать одного из двух человек. Предпочтительно мужчину.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Re: Двойной анализ
« Ответ #7 : 29 Июль 2010, 19:55:32 »
Цитировать
родным детям от родителей достаются не одинаковые сочетания сегментов, отсюда и результаты поиска кузенов могут быть разные.
Это вносит путаницу при поиске, поэтому целесообразно простестировать одного из двух человек. Предпочтительно мужчину.

Странный у вас подход  ???
Это же не ГГое  вычисление по прямой линии с расчётом времени до общего предка по маркерам.

Никакой путаницы нет, чем больше протестировать родственников,  тем разнообразнее получите результаты, на основе которых сделаете более точные выводы. 

Например, у меня с женой есть общий сегмент, проведя тестирование всех членов своей семьи я смог найти линию по которой этот сегмент прослеживается. Оказалось через мою маму. Проведя классическое генеалогическое  исследование выяснилось, что предки моей мамы и моей жены проживали в 19 веке в одной деревни.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Двойной анализ
« Ответ #8 : 29 Июль 2010, 20:31:56 »
Цитировать
чем больше протестировать родственников,  тем разнообразнее получите результаты
Можно, только зачем это всё... Так мы вместо песни будем слышать белый шум.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Re: Двойной анализ
« Ответ #9 : 29 Июль 2010, 21:04:39 »
Цитировать
чем больше протестировать родственников,  тем разнообразнее получите результаты
Можно, только зачем это всё... Так мы вместо песни будем слышать белый шум.

Тут я вас опять не понимаю, о чём вы?

Для генеалогического поиска, чем больше деталей, тем лучше.

Если речь идёт о древнейшей истории времён неолита или связи лингвистики к антропологии, то тут я с вами согласен, сплошной шум даже мелодии не получается.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Двойной анализ
« Ответ #10 : 29 Июль 2010, 21:29:09 »
Имеет ли сдавать тест на аутосомные родным брату и сестре, повышается ли от этого вероятность найти родственных людей?

Имеет. В среднем "сходство" генома родных брата и сестры составляет 50%. Столько же между родителями и детями. Я не буду вдаваться в научные премудрости (тем более, что их никто не читает), скажу на бытовом языке - кто то из детей  пошел в маму (и процент сходства с матерью больше), а кто-то - в папу. Поэтому тестируя максимально возможное число родственников, Вы получаете максимально точную в генеалогическом смысле картину.

Оффлайн sang

  • Сообщений: 6
  • Рейтинг +0/-0
  • мтДНК: H1c
Re: Двойной анализ
« Ответ #11 : 11 Март 2011, 18:48:35 »
Подскажите новичку. Я тестировалась в 23andme. У меня на одной хромосоме, в одном и том же участке, совпадение с двумя разными людьми. Значит ли это что у нас троих есть один общий предок?

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Двойной анализ
« Ответ #12 : 11 Март 2011, 18:54:52 »
Подскажите новичку. Я тестировалась в 23andme. У меня на одной хромосоме, в одном и том же участке, совпадение с двумя разными людьми. Значит ли это что у нас троих есть один общий предок?

Здравствуйте, кузина!

Я бы мог дать Вам ответ на вопрос, но для этого необходимо привести сведения по совпадающему участку.


Оффлайн sang

  • Сообщений: 6
  • Рейтинг +0/-0
  • мтДНК: H1c
Re: Двойной анализ
« Ответ #13 : 11 Март 2011, 19:20:34 »
Дело в том что таких участков много, я имею ввиду что не с одним человеком.
Вот например 5-я хромосома и  все совпаденцы по ней.
1. SegmentStartInMegaBasePairs
2. SegmentEndInMegaBasePairs
3. SegmentLengthInMegaBasePairs
4. SegmentLengthInCentiMorgans

115.3        123.7   8.4   8.9
53.9        62.9     9   7.8
3.3        5.9   2.6   7.1
117.2        123.7   6.5   6.1
116        121.9   5.9   6.1
5.1        7.8   2.7   5.9
116.5        122.6   6.1   5.8
123.1        127.5   4.4   5.8
113.9        118.8   4.9   5.8
116.5        122.6   6.1   5.7
31.8        34.7   2.9   5.6
119.2        124.2   5   5.6
33.7        38.3   4.6   5.6
116.3        122   5.7   5.5
116        121.4   5.4   5.5
25.6        31.3   5.7   5.4
124.4        132   7.6   5.4
116.2        121.8   5.6   5.4
123        127   4   5.3
118.1        123.7   5.6   5.2
123.7        128.3   4.6   5.2
115.3        119.8   4.5   5.1
119.5        123.9   4.4   5.1

Вы имели ввиду эти данные. Я правильно поняла?:)

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Двойной анализ
« Ответ #14 : 11 Март 2011, 19:36:09 »
Нет, не совсем то.
Лучше привести данные из  Ancestry Labs > Advanced Family Inheritance.

У Вас, скорее всего, здесь данные из Ancesty Finder.
Большинство совпадений слишком мелкие, чтобы сказать что-то определенное.
И к тому же совпадения неидентичные между собой.
Единственный сегмент, который может указывать на родство в генеалогическ обозримом масштабе
Цитировать
115.3        123.7   8.4   8.9

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.