Балканская теория о прародине индоевропейцев

[Митридат]

Воспринимать "Книгу вторжений" как исторический источник - это довольно смело. Тем более писалась она тысячелетие-два спустя после описываемых событий, когда у хроникёров в голове была полная каша. Если в русских былинах Владимир, Илья Муромец, Добрыня и Попович - современники, хотя былины не сильно отстоят по времени от начала ига, то что же говорить о "Книге вторжений"?

Однако если разобрать "Книгу вторжений" на отдельные составляющие элементы, то возможно, что каждый элемент мог быть историчным сам по себе. Вот только не в виде того винегрета, в который их смешали авторы "Книги вторжений".

[Asmat headhunter]

А с чем связана легенда о происхождении римлян от троянцев? По крайней мере, римляне вроде не занимались слоноведением, а честно признались, что откуда-то пришли, не обязательно из самой Трои.

[zastrug]

А с чем связана легенда о происхождении римлян от троянцев? По крайней мере, римляне вроде не занимались слоноведением, а честно признались, что откуда-то пришли, не обязательно из самой Трои.

Вы ничего не перепутали? Речь там об Энее, но не о римлянах как народе

[Nycticorax]

Ну если признать эгейско-малоазийские корни этрусков, то некие основания под этой традицией могут и быть.
А её дальнейшее распространение и пропаганда это уже стремление "внедрить" себя в греческую мифологическую систему мыслившуюся как основа античной научно-философской картины мира. Точно так же как и вступительная часть Повести Временных лет с выведением славян от Ноя.

[Стрелец]

Воспринимать "Книгу вторжений" как исторический источник - это довольно смело. Тем более писалась она тысячелетие-два спустя после описываемых событий, когда у хроникёров в голове была полная каша

Смелым   являеться   отрицание    широкопринятых ,но малообоснованных тез.
Поздний письменный источник с национальной традицией   в качестве аргумента мне представляеться более коректней   в сравнении    ИЕ   атрибуцией   культур полей погребальных урн  или нордической бронзы  по    не  очевидному    археологическому наследованию .

------------------------
Выше  уже касались вопроса лошади в контексте хеттов.
В контексте доисторических  кельто-германцев  можно отметить ,что у них имееться соответствуюшая  кельто-германская  изоглосса названия  лошади   с  азиатскими языками отсуствуюшая у остальных ИЕ .


Germanic: *ma?rx-a-/*marg-a?- m.; *ma?rx-i- c., *ma?rx-io(n-)/*marg-io?(n-) f.
Celtic: Gaul acc. markan (Paus. X.19), Marco-durum ON; Ir marc `Pferd'; Cymr march `Pferd'

Mongolian: *mori
Tungus-Manchu: *murin
Korean: *ma??r
Chinese: ? *mra?


Ниже из ГиИ

[Стрелец]

Вспомнилось, что Скифия упоминаеться не  только связи с гойделами  по "Книге захватов" ,но и  пиктами по  ''Англосаксонской хронике".

Picts came south from Scythia, with long ships, not many; and,
landing first in the northern part of Ireland, they told the
Scots that they must dwell there.
http://www.britannia.com/history/docs/1-448.html

[Asmat headhunter]

Насчёт лошадей и кельтов с германцами вот что интересно (не знаю, насколько там корректно возраст подсчитан) - откуда именно эти Q в Европу попали?

http://maps.google.com/maps/ms?hl=en&ie=UTF8&msa=0&msid=114781513110833464918.00047f8facda071d84d83&t=p&z=5

[Clavis]

Предполагаю центр, из которого шла экспансия Q, Монголия плюс Забайкалье. В направлении Аляски волна датирована останками Шука Каа: 10300 лет назад. В Европе в это время ПЛМ, поэтому тот же субклад пришел чуть позже, 8500 или 8000 лет назад.

[Митридат]

Между делом, и в связи с данной темой: в своём блоге начинаю выкладывать длиную обзорную работу по палеоевропейским языкам. Продолжения будут появляться раз в 1-2 недели.

http://dmitri-lytov.livejournal.com/49245.html

[Nycticorax]

Начало многообещающее, буду следить

[Михаил Подгайный]

Между делом, и в связи с данной темой: в своём блоге начинаю выкладывать длиную обзорную работу по палеоевропейским языкам. Продолжения будут появляться раз в 1-2 недели.

http://dmitri-lytov.livejournal.com/49245.html

Замечательно! Жду продолжения.

[Михаил Подгайный]

Воспринимать "Книгу вторжений" как исторический источник - это довольно смело. Тем более писалась она тысячелетие-два спустя после описываемых событий, когда у хроникёров в голове была полная каша

------------------------
Выше  уже касались вопроса лошади в контексте хеттов.
В контексте доисторических  кельто-германцев  можно отметить ,что у них имееться соответствуюшая  кельто-германская  изоглосса названия  лошади   с  азиатскими языками отсуствуюшая у остальных ИЕ .

Germanic: *ma?rx-a-/*marg-a?- m.; *ma?rx-i- c., *ma?rx-io(n-)/*marg-io?(n-) f.
Celtic: Gaul acc. markan (Paus. X.19), Marco-durum ON; Ir marc `Pferd'; Cymr march `Pferd'

Mongolian: *mori
Tungus-Manchu: *murin
Korean: *ma??r
Chinese: ? *mra?

Это слово имеется и в русском языке - мерин.

[I2a1a]

Между делом, и в связи с данной темой: в своём блоге начинаю выкладывать длиную обзорную работу по палеоевропейским языкам. Продолжения будут появляться раз в 1-2 недели.

http://dmitri-lytov.livejournal.com/49245.html

Уважаемый Дмитрий,

Я хотел бы попросить Вас дать краткий дайджест работ группы исследователей доиндоевропейского субстрата из Лейденского университета (Р. Беекес, Ж. ван Дрим, П. Схрейвер и др.). Уж больно меня этот вопрос интересует.

[Nycticorax]

Это слово имеется и в русском языке - мерин.

Здесь оно недавно заимствованное.

WORD: ме?рин

GENERAL: "кастрированный жеребец", укр. ме?рин, блр. ме?рын, др.-русск. меринъ (с 1500 г.; см. Унбегаун 343; Срезн. 2, 128). Заимств. из монг. m?rin, morin, калм. m?rn? "лошадь"; см. Рамстедт, KWb. 266 и сл.; Мелиоранский, ИОРЯС 10, 4, 123; Корш, СПИ XXVII; Мi. ТЕl., Доп. 2, 191; Миккола, JSFOu 30, 33, 12; Рясянен, FUF 29, 197. Стар. этимологию из герм. следует отклонить (ср. др.-исл. merr "кобыла", нов.-в.-н. М?hre "кляча"), вопреки Мi. ЕW 191; Маценауэру, LF 10, 68; Преобр. I, 528.

[Asmat headhunter]

Nycticorax, насколько достоверно определяется заимствование и его источник? А то иногда складывается впечатление, что какой-то умный дядька сказал лет 100-200 назад, что слово такое-то и оттуда-то, и это кочует из книги в книгу без каких-либо перепроверок.