АвторТема: Балканская теория о прародине индоевропейцев  (Прочитано 36509 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11387
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Митридат дал ссылку на подборку статей (за что ему отдельный человеческий рахмат) о прародине ИЕ в Юго-Восточной Европе:

Indo-European Origins in Southeast Europe by Dienekes Pontikos

Теория И. М. Дьяконова:
Время: ранний неолит, около 5000 г. до н. э. С точки зрения археологии это область культуры ленточно-линейной керамики. Миграции из этого ареала могут быть приведены в соответствие с диалектными связями индоевропейских языков.



По гаплогруппам. Cruciani et al. (2007) “Tracing past human male movements in northern/eastern Africa and western Eurasia: new clues from Y-chromosomal haplogroups E-M78 and J-M12.” Molecular Biology and Evolution 24(6): 1300-1311



Сюда надо бы добавить J2, R1a1a, I2.

Чем не теория?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11387
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Забыл про слона. R1b1b2a. Возможно ли, чтобы все эти гаплогруппы присутствовали на Балканах 6-7 тыс. лет назад?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10299
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Ее не критиковал только ленивый. Сафронов пытался что-то обосновать, но в итоге создал некий гибрид из нескольких "прародин" от Прибалтики до Палестины, Анатолии и Балкан

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8267
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Забыл про слона. R1b1b2a. Возможно ли, чтобы все эти гаплогруппы присутствовали на Балканах 6-7 тыс. лет назад?
Из-за армян вспомнили? У армян их 20 %

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8267
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
R1b ht35 по моему вполне могло отсюда стартовать на ближний восток и Малую Азию.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11387
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Не только. Есть ещё западно-европейцы.

P. S. Заметил одну особенность. Наиболее критикуемые с точки зрения лингвистики гипотезы имеют обыкновение подтверждаться ДНК-генеалогией  ;D Та же теория исхода из Индии.

Посмотрим на Балканскую гипотезу вне лингвистики. Заодно посмотрим на расселение ИЕ и гаплогрупп. Наиболее древние R1b1b2 плавно тяготеют к Балканам. То же с J2. АК говорил то же и про R1a1a. По I2 я малокомпетентен.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8267
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Не только. Есть ещё западно-европейцы.

P. S. Заметил одну особенность. Наиболее критикуемые с точки зрения лингвистики гипотезы имеют обыкновение подтверждаться ДНК-генеалогией  ;D Та же теория исхода из Индии.

Посмотрим на Балканскую гипотезу вне лингвистики. Заодно посмотрим на расселение ИЕ и гаплогрупп. Наиболее древние R1b1b2 плавно тяготеют к Балканам. То же с J2. АК говорил то же и про R1a1a. По I2 я малокомпетентен.
про ht15 и ht35 читали у Захери, Чиноглу?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8267
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
АК говорил то же и про R1a1a.
По R1a на Балканах - это еще проверить надо, данные на которые он ссылается не опубликованы и даны в переписке. Как их сниповали не понятно.
В общем вопросов больше чем ответов.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8267
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
P. S. Заметил одну особенность. Наиболее критикуемые с точки зрения лингвистики гипотезы имеют обыкновение подтверждаться ДНК-генеалогией  ;D Та же теория исхода из Индии.
Ну если очень хочется потвердить то и можно со скоростями ЛЖ.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8267
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Кажется мне что R1b1b2 распространялись с народами моря.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11387
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Цитировать
про ht15 и ht35 читали у Захери, Чиноглу?
Статьи у меня где-то были. И что там, если вкратце?
Цитировать
Ну если очень хочется потвердить то и можно со скоростями ЛЖ.
И ещё как! Всем убеждённым хиндутва статья Андерхилла может служить прямым подтверждением исхода. Но не будем тут об этом.

Касательно R1a на Балканах, то судя по карте Андерхилла, локальный всплеск на Балканах есть:


Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8267
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Цитировать
про ht15 и ht35 читали у Захери, Чиноглу?
Статьи у меня где-то были. И что там, если вкратце?
Цитировать
Ну если очень хочется потвердить то и можно со скоростями ЛЖ.
И ещё как! Всем убеждённым хиндутва статья Андерхилла может служить прямым подтверждением исхода. Но не будем тут об этом.

Касательно R1a на Балканах, то судя по карте Андерхилла, локальный всплеск на Балканах есть:


1. ht15 распространен у европейцев R1b1b2, ht35 у ближневосточцев и анатолийских R1b1b2
Что такое эти ht15 и ht35 это по ходу различные показатели в локусе 49a,fВ общем немного не понятно различие в ht15 и ht35, но оно есть.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8267
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11387
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Похоже, это совсем разные субклады R1b1b2.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8267
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
В смысле?
Кто-то говорит об их идентичности?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100