АвторТема: По следам одной публикации...  (Прочитано 18167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #45 : 23 Июль 2010, 23:59:42 »
Асан, с недавних пор я стал лютым бюрократом. Предикторы, характерные маркёры и т. п. для таких гаплогрупп как J2 я не признаю. Без SNP тут  говорить не о чем. А тем более вещать на исторические темы.
я по армянам сделал следующим образом подсчитал отдельно для СНИПированных и отдельно вместе с предикторными, в итоге отличий почти не было.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #46 : 24 Июль 2010, 00:02:11 »
Мне кажеться там больше гаплотипов чем 10, просто они не снипированы, но вы сами по предиктору и сверке с снипированными образцами можете выделить кластеры.
Так делать нельзя, особенно с J2a4. Более того, все индийские J2a в фтдна-проектах по большей части гаплотипы близкой родни - это не репрезентативная выборка, увы.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #47 : 24 Июль 2010, 00:04:14 »
Мне кажеться там больше гаплотипов чем 10, просто они не снипированы, но вы сами по предиктору и сверке с снипированными образцами можете выделить кластеры.
Так делать нельзя, особенно с J2a4. Более того, все индийские J2a в фтдна-проектах по большей части гаплотипы близкой родни - это не репрезентативная выборка, увы.
А откуда данные о близкой родне, там фамилии одинаковые или номера китов последовательные?
J2a4 в индии сколько субкладов, подскажите пожалуйста.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17205
  • Страна: az
  • Рейтинг +5970/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #48 : 24 Июль 2010, 00:04:48 »
Цитировать
я по армянам сделал следующим образом подсчитал отдельно для СНИПированных и отдельно вместе с предикторными, в итоге отличий почти не было.
Это уже вопрос требовательности автора.

P. S. Я тоже брал снипированных, предиктованных, характерно-маркёрных и прочих таких товарисчей. Отсылал всю эту бню Маугли, а он, добрая душа, строил древо. Толку от тех древ никакого, а перед Маугли теперь неудобно. :-X

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17205
  • Страна: az
  • Рейтинг +5970/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #49 : 24 Июль 2010, 00:06:49 »
Цитировать
А откуда данные о близкой родне, там фамилии одинаковые или номера китов последовательные?
J2a4 в индии сколько субкладов, подскажите пожалуйста.
Да мало того. В эти проекты умудряются залезть туркмены, узбеки, армяне, итальянцы и прочие добрые люди. Остаётся вести пофамильный отбор.

У J2a4 в Индии как минимум два субклада - J2a4h и J2a4c.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #50 : 24 Июль 2010, 00:15:35 »
У J2a4 в Индии как минимум два субклада - J2a4h и J2a4c.
Они по СТР не различаются?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #51 : 24 Июль 2010, 00:20:03 »
У J2a4 в Индии как минимум два субклада - J2a4h и J2a4c.
Они по СТР не различаются?
Фактически нет.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #52 : 24 Июль 2010, 00:22:10 »
Фактически нет.
спасибо.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17205
  • Страна: az
  • Рейтинг +5970/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #53 : 24 Июль 2010, 00:23:07 »
А вы сами посмотрите и всё поймёте:
Индия
Керала

Если после этого в вас ещё будет желание что-то считать... ;D

Короче говоря. Ценным было замечание VVR: правку внёс.

Как я думаю, Асан просто из предвзятых соображений занимается надуманной казуистикой в отношении всего, что ставит под сомнение каноничную арийскость R1a1a, а тем более хотя бы вероятную связь J2 с ариями. Иного объяснения я не вижу.

Статья запарывается из-за того, что я не считал мешанину гаплотипов J2 и не выдавал фантомных возрастов. Увы, так делать я не буду, ибо считаю это ненаучным фрикизмом. Раз правила таковы, то проще не печататься.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #54 : 24 Июль 2010, 00:28:43 »
Я уже много лет жду индийские J2b длиньше 10 маркеров и проснипованные, но пока тишина.  ;D а так заниматься мракобесием и графоманством как академики у меня нет желания.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17205
  • Страна: az
  • Рейтинг +5970/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #55 : 24 Июль 2010, 00:29:55 »
Цитировать
заниматься мракобесием и графоманством как академики у меня нет желания.
О чём и речь.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #56 : 24 Июль 2010, 00:31:32 »
спасибо.
Да нет, они конечно отличаются, но из-за малого кол-ва вообще ИХ (J2a4c) сравнивать не с чем.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #57 : 24 Июль 2010, 00:32:58 »
Как я думаю, Асан просто из предвзятых соображений занимается надуманной казуистикой в отношении всего, что ставит под сомнение каноничную арийскость R1a1a, а тем более хотя бы вероятную связь J2 с ариями. Иного объяснения я не вижу.
Статья запарывается из-за того, что я не считал мешанину гаплотипов J2 и не выдавал фантомных возрастов. Увы, так делать я не буду, ибо считаю это ненаучным фрикизмом. Раз правила таковы, то проще не печататься.
Статья запарывается так как там нет абсолютно методологии, а научно-популярность статьи возможна когда есть устоявшиеся взгляды на предмет.
Вы же сами понимаете что J2 это огромная гаплогруппа по своему статуса она вполне равна R1 (R1a+R1b) стоит конкретнее говорить о каких субкладах идет речь, ведь если о J2b это одно j2a4 это немного другое

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #58 : 24 Июль 2010, 00:33:50 »
Цитировать
заниматься мракобесием и графоманством как академики у меня нет желания.
О чём и речь.
;D

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: По следам одной публикации...
« Ответ #59 : 24 Июль 2010, 00:36:03 »
Цитировать
стоит конкретнее говорить о каких субкладах идет речь, ведь если о J2b это одно j2a4 это немного другое
С этим не поспоришь.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.