АвторТема: История и краткое описание гаплогруппы I2a  (Прочитано 40318 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 205
  • Страна: ru
  • Рейтинг +162/-11
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #120 : 22 Январь 2019, 10:11:50 »
результаты дднк
http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg442697.html#msg442697
Three of the four ancient samples from Iberia that were uploaded to the European Nucelotide Archive today were males. As expected, all three lack R-M269 and belong to lineages that are uncommon or flat out non-existent in modern Iberians:

COV20126 - Bronze age individual from Spain (Cueva del Angel):
Y-chromosome haplogroup: I2a2-L181

LU339 - Chalcolithic individual from Spain (Cueva del Angel):
Y-chromosome haplogroup: I2a1b1-L161.1

LD270 - Chalcolithic individual from Portugal (Lorga de Dinel):
Y-chromosome haplogroup: H2a1a2-SK1193

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 205
  • Страна: ru
  • Рейтинг +162/-11
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #121 : 27 Январь 2019, 16:53:14 »
https://anthrogenica.com/showthread.php?97-Genetic-Genealogy-and-Ancient-DNA-in-the-News/page235
"В 2011 году в результате археологических раскопок вблизи деревни Кошице, Польша, было обнаружено 5000-летнее массовое захоронение с останками 15 мужчин, женщин и детей, принадлежащих культуре шаровидной амфоры.  ."
Y-хромосомы четырех мужчин:
RISE1160 = I2a2a1b-CTS10057
RISE1162 = I2a2a1b2a-L801
RISE1163 = I2a2a1b2a-L801
RISE1165 = I2a2a1b2-Z161

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 205
  • Страна: ru
  • Рейтинг +162/-11
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #122 : 27 Январь 2019, 16:57:38 »
DA31   ERS2374310   LchashenMetsamor   Caucasus   3207   I-Y16419         1,023,774,977   1   https://yfull.com/tree/I-Y16419/
http://forum.molgen.org/index.php/topic,10905.msg439675.html#msg439675

Оффлайн istov

  • Сообщений: 109
  • Страна: sk
  • Рейтинг +9/-8
  • Y-ДНК: .....
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #123 : 12 Февраль 2019, 17:50:54 »
мегалиты могут быть связаны между собой и восходить к одной культуре древних охотников и собирателей. Они жили на северо-западе Франции, в одном из районов Бретани, почти 7 тысяч лет назад.
Всё таки это время неолита. Скорее мегалиты восходят к неолитическим фермерам, мегалиты на Ближнем Востоке имеют невероятную древность, значительно древнее европейских.
 

Оффлайн Albert

  • Ельдяк
  • Сообщений: 36
  • Страна: 00
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: I2a-A6105
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #124 : 16 Ноябрь 2019, 06:50:20 »
Интересное исследование нашёл. "Имя Татар в топонимах мира и распространение Y гаплогруппы I2а". Если карту распределения частот Y гаплогруппы I2a наложить на карту топонимов с именем Татар, то мы получаем удивительное совпадение, которое вряд ли является случайным.  http://tatur.su/history/imya-tatar-v-toponimah-mira/
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2019, 10:14:36 от Albert »

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 538
  • Страна: by
  • Рейтинг +311/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1d
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #125 : 16 Ноябрь 2019, 08:01:17 »
Какой удивительный бред.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 726
  • Страна: ru
  • Рейтинг +226/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*; род деда N1a-L551
  • мтДНК: W6a
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #126 : 16 Ноябрь 2019, 12:41:24 »
Интересное исследование нашёл. "Имя Татар в топонимах мира и распространение Y гаплогруппы I2а". Если карту распределения частот Y гаплогруппы I2a наложить на карту топонимов с именем Татар, то мы получаем удивительное совпадение, которое вряд ли является случайным.  http://tatur.su/history/imya-tatar-v-toponimah-mira/

Тут речь про польский род Татур, который исследует географические объекты имеющие в своем составе слово tatar (татар) без привязки к народу татары. В некоторых славянских языках тата - папа, отец, кормилец. Это слово досталось от индоевропейского языка, также аналогичные элементарные образования представлены во всех языках мира.
Привязка к типичной славянской группе I2a лишь показывает распространение слова в славянских языках и в языках индоевропейской языковой семьи.

Кстати Albert, Вы не думали бы сделать Big-Y700 в эту акцию до 28 ноября?
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2019, 13:28:39 от DELTA »

Оффлайн Ustimov

  • Сообщений: 176
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-1
  • Y-ДНК: М Устимов-I2a1а2b-Y52790 (DinN) ; ЖМ Адамантов-R1a1a1b1a-Z282
  • мтДНК: я-V1a; отец-T2b; дед по отцу-D4g1
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #127 : 16 Ноябрь 2019, 14:46:14 »
А 29 в ftdna будет черная пятница? Собираюсь делать биг700.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 726
  • Страна: ru
  • Рейтинг +226/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*; род деда N1a-L551
  • мтДНК: W6a
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #128 : 16 Ноябрь 2019, 14:58:02 »
А 29 в ftdna будет черная пятница? Собираюсь делать биг700.

Вроде сейчас скидки, пишут что закончатся 28 ноября. THANKSGIVING SALE: SAVE UP TO 40% ON ANCESTRY TESTS — FAMILY FINDER, Y-DNA, & mtDNA  •   ENDS 11/28
В прошлом году на Черную Пятницу были скидки на Family Finder, так что вряд ли на Big-Y700 будет скидка лучше, чем сейчас. На сколько я понимаю ФТДНА сейчас через скидки готовит лабораторию к заказам.

Оффлайн Ustimov

  • Сообщений: 176
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-1
  • Y-ДНК: М Устимов-I2a1а2b-Y52790 (DinN) ; ЖМ Адамантов-R1a1a1b1a-Z282
  • мтДНК: я-V1a; отец-T2b; дед по отцу-D4g1
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #129 : 16 Ноябрь 2019, 15:45:17 »
Спасибо.
Заказал себе Y700 и дядьке по женской Y37.

Оффлайн Albert

  • Ельдяк
  • Сообщений: 36
  • Страна: 00
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: I2a-A6105
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #130 : 16 Ноябрь 2019, 17:21:51 »
Кстати Albert, Вы не думали бы сделать Big-Y700 в эту акцию до 28 ноября?
не думал об этом, даже не знаю.   :)

Оффлайн Albert

  • Ельдяк
  • Сообщений: 36
  • Страна: 00
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: I2a-A6105
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #131 : 13 Декабрь 2019, 08:44:57 »
Тут речь про польский род Татур, который исследует географические объекты имеющие в своем составе слово tatar (татар) без привязки к народу татары. В некоторых славянских языках тата - папа, отец, кормилец. Это слово досталось от индоевропейского языка, также аналогичные элементарные образования представлены во всех языках мира.
Привязка к типичной славянской группе I2a лишь показывает распространение слова в славянских языках и в языках индоевропейской языковой семьи.
Если башкирский род Ельдяк это потомки половецкого или кипчакского рода Ельтукове, то он родственен польскому роду Татур. Татур - сын или брат Кончака, Кончак - брат Ельтута. "Татур/Тотур. Один из вождей донецких кыпчаков, принадлежал к династии Шаруканидов. Дядя Юрия Кончаковича. По гипотезе Н. Баскакова, Татур/Тотур – сын Кончака. Упомянут в Ипатьевской летописи под 1180 г. В “Юань-ши” рядом с Юйлицзы упомянут Татахаер. По предпложению Р. Храпачевского, имя этого вождя – Татур. Этот вождь жил в первой четверти ХІІІ в. Н. Баскаков предлагал несколько гипотез касательно этимологии этого имени. Первая – от tatar  – маловероятна. По второй гипотезе,имя происходит от тюркского tatu (мир, мирный)+är(муж)= Tatur. По третьей гипотезе, имя производное от тюркского tat (пробовать) + ur= Tatur (дать пробовать) [Баскаков, 1985, с. 89;Ипатьевская, 1962, с. 632]. ". страница 271.  Там же: "Ельтут. Брат Кончака и сын Отрока. От него происходило ответвление династии Шаруканидов – Ельтуковы. Погиб в 1180 г. во время похода русинов на кыпчаков. Н. Баскаков, П. Голден иО. Прицак приводили единственную этимологию этого имени – el (народ) + tut (держать) = eltut(правь государством, держи рукой) [Баскаков,1985, с. 84; Golden, 1979/1980, 306]." страница 264.  Гаплогруппа рода Ельдяк и рода Татур - I2a.   

https://www.academia.edu/35130086/%D0%9F%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%87%D1%83%D0%BA_%D0%AF.%D0%92._%D0%9A%D1%8B%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%BF%D0%BE_%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B5_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%B8%D0%B7%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5._%D0%A2._2._%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B_2017._C._258-277?email_work_card=thumbnail

Данные теста представителя рода Татур: 13 24 16 11 14 15 11 13 12 13 11 31 — 17 8 10 11 11 25 15 20 33 12 14 15 15 — 10 10 21 21 15 12 18 17 34 34 11 10 11 8 15 15 7 11 10 8 11 9 12 22 22 16 10 12 12 13 7 10 29 22 15 14 10 13 11 11 12 9 30 14 8 14 12 27 27 20 12 11 10 12 10 9 12 11 10 11 12 32 11 12 22 13 11 10 22 16 18 11 25 14 11 16 23 11 22 18 10 15 20 9 12 11   

Мои данные: 13 24 17 11 14-15 11 13 12 13 11 30 17 8-10 11 11 25 15 20 32 12-14-15-15 10 10 21-21 15 12 17 18 0-0 11 10
По оценке получается общий предок жил около 40 поколений, или 1000 лет назад.

Персональная интерпретация  111-маркерного гаплотипа рода Татуров: http://tatur.su/history/personalnaya-interpretatsiya-nositelya-111-markernogo-gaplotipa-roda-taturov/
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2019, 10:58:31 от Albert »

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 726
  • Страна: ru
  • Рейтинг +226/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*; род деда N1a-L551
  • мтДНК: W6a
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #132 : 13 Декабрь 2019, 19:05:24 »
... Гаплогруппа рода Ельдяк и рода Татур - I2a.
Данные теста представителя рода Татур: 13 24 16 11 14 15 11 13 12 13 11 31 — 17 8 10 11 11 25 15 20 33 12 14 15 15 — 10 10 21 21 15 12 18 17 34 34 11 10 11 8 15 15 7 11 10 8 11 9 12 22 22 16 10 12 12 13 7 10 29 22 15 14 10 13 11 11 12 9 30 14 8 14 12 27 27 20 12 11 10 12 10 9 12 11 10 11 12 32 11 12 22 13 11 10 22 16 18 11 25 14 11 16 23 11 22 18 10 15 20 9 12 11   

Мои данные: 13 24 17 11 14-15 11 13 12 13 11 30 17 8-10 11 11 25 15 20 32 12-14-15-15 10 10 21-21 15 12 17 18 0-0 11 10
По оценке получается общий предок жил около 40 поколений, или 1000 лет назад.

Гаплогруппа рода Ельдяк и рода Татур - I2a, но I2a достаточно большая гаплогруппа, так что рассмотрим конкретные ветви. Ваш род Ельдяк ветвь Y4460>Y3106>A6105; род Татур ветвь Y4460>Y3106>S8201>Y13498; общая ветвь Y3106 появилась около 1950 лет назад https://www.yfull.com/tree/I-Y3106/ , то есть общий предок жил еще до времени расселения славян на восток. Что касается половцев, то исторические хроники указывают: "К 1055 году относится их первое появление половцев у русских границ. Половецкий хан Болуш с ордой вошел в пределы Переяславского княжества и был встречен переяславской дружиной с князем Всеволодом Ярославовичем во главе. Встреча прошла мирно — обменявшись подарками, стороны разошлись в свои пределы. На тот момент половцы ещё не искали военного противостояния с русскими княжествами, так как продолжали воевать в степи с представителями местных степных народов." Следовательно Ваши предки не могли стать частью половецкого общества до 11 века.
Дальше рассмотрим других башкирских представителей ветвь Y4460>Y3106>A6105>Y94994, возраст ветви 1900 лет назад. У рода Татур ветвь Y4460>Y3106>S8201 появилась 1500 лет назад, а ветвь Y4460>Y3106>S8201>Y13498 появилась 1350 лет назад https://www.yfull.com/tree/I-Y3106/
Что касается результатов теста по маркерам, то генетическая дистанция 5 на 37 маркерах, что составляет не менее 30 поколений (не менее 750 лет) http://forum.molgen.org/index.php/topic,10657.0.html , но маркеры имеют и обратные мутации, поэтому точнее расчет по снипам, где возраст для общего снипа Y3106 около 1950 лет (78 поколений), поэтому получается что Ваш род и род Татур разошлись около 1 века н.э. и Татур сын Кончака из летописи не относится к польскому роду Татур.

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 538
  • Страна: by
  • Рейтинг +311/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1d
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #133 : 14 Декабрь 2019, 09:27:55 »
Почему только к польскому? Это русинская шляхта ВКЛ.

Оффлайн ВадимЗ

  • Сообщений: 284
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-20
  • Y-ДНК: I-Y4882-A10230-Y152087+
  • мтДНК: H5a2
Re: История и краткое описание гаплогруппы I2a
« Ответ #134 : 14 Декабрь 2019, 11:43:43 »
Почему только к польскому? Это русинская шляхта ВКЛ.
Да их трудно разобрать, кем они сами себя считают. В проекте I2a Плевако - 4 человека. У трёх указано Польша, у одного Беларусь. Общий предок в 15-м веке в окрестностях Минска.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100