АвторТема: Гаплогруппа I1 и светлопигментированность.  (Прочитано 12572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1437/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Ulysses:

из Бунака: Типичный комплекс не реализуется полностью даже в центральном участке Скандинавии. В Норвегии, по Брину [46], выделяется до пяти различных вариантов, три или четыре варианта имеются в Швеции [47]. Если принять обобщенную характеристику, охватывающую все эти варианты, описание комплекса нужно сильно расширить, что затруднит разграничение между северными и другими типами. Заслуживает внимания тот факт, что светлая окраска находится в корреляции с повышением головного указателя и ширины лица [48].
Концентрация наиболее светлых оттенков радужин и волос локализуется не в Скандинавии, а в Финляндии и далее к востоку (беломорско-балтийский тип, по Чебоксарову). В античную эпоху светлые оттенки радужин и волос имели широкое распространение и в Центральной Европе. Учитывая эти факты, следует предположить, что в составе северного светлоокрашенного типа имеются два различных варианта: узколицый западный, связанный, по всей вероятности, с мегалитическими племенами энеолита Скандинавии, и более широколицый восточный элемент, унаследованный от мезолитических племен Восточной Европы. Первый из них темнее окрашен, второй – светлопигментированный. Передвижение племен «боевых топоров» бронзового века в Скандинавию усилило в ней светлую пигментацию, но строение лица и головы изменилось сравнительно мало и сохранило особенности древнего дольменного типа западного происхождения.


Не может быть сомнения, что мегалитические ("дольменные") племена прото-атлантосредиземноморского типа - R1b, и что племена «боевых топоров» - R1a, а вот третий компонент - светлопигментированный местный - видимо I1.

Распространение гг I1




Вопрос: какие нации можно отнести к североевропеоидам?

eugene-march:

Северная Европа:


Шведы, исландцы, саамы, финны, фарерцы, норвежцы, датчане, кашубы, северные немцы, белорусы, русские, эрзя, латыши, литовцы, эстонцы. 

« Последнее редактирование: 12 Июль 2010, 23:51:23 от Аббат Бузони »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11169
  • Страна: az
  • Рейтинг +1946/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Весьма добротное предположение. Можно сопоставить возраст I1 и примерную эпоху зарождения нордидов.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Если есть кашубы и литовцы, то пруссы наверняка там же.
Смотрю, в северной Польше с I1 не очень?

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Интересная, но не очень убедительная корреляция.
Неубедительная потому что на Y-хромосоме нет генов светлопигментированности.


Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
То есть, имеем аутосомы, остающиеся у туземцев, несмотря на набеги Y-хромосом, и коррелирующиеся больше не с мужскими, а с женскими гаплогруппами.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1437/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Если есть кашубы и литовцы, то пруссы наверняка там же.
Смотрю, в северной Польше с I1 не очень?

По Польше нормальных работ еще не было.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1437/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Интересная, но не очень убедительная корреляция.
Неубедительная потому что на Y-хромосоме нет генов светлопигментированности.

А вопрос так и не стоит, что на Y-хромосоме должны быть гены светлопигментированности.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
То есть, имеем аутосомы, остающиеся у туземцев, несмотря на набеги Y-хромосом, и коррелирующиеся больше не с мужскими, а с женскими гаплогруппами.

А они, точнее он (аутосомный фон) вообще могут никак не коррелирировать ни с нынешними мито- или игрек-гаплогруппами. Гаплогруппы -приходят/уходят, аутосомный фон остается.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Интересная, но не очень убедительная корреляция.
Неубедительная потому что на Y-хромосоме нет генов светлопигментированности.

А вопрос так и не стоит, что на Y-хромосоме должны быть гены светлопигментированности.

Я уже на Балтославике много высказывался по-этому поводу.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1437/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
То есть, имеем аутосомы, остающиеся у туземцев, несмотря на набеги Y-хромосом, и коррелирующиеся больше не с мужскими, а с женскими гаплогруппами.

Скорее тут тандем I1 и допустим U5a1/U5b2.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1437/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
То есть, имеем аутосомы, остающиеся у туземцев, несмотря на набеги Y-хромосом, и коррелирующиеся больше не с мужскими, а с женскими гаплогруппами.

А они, точнее он (аутосомный фон) вообще могут никак не коррелирировать ни с нынешними мито- или игрек-гаплогруппами. Гаплогруппы -приходят/уходят, аутосомный фон остается.

Гаплогруппы приходят и остаются, в других местах я I1 не видел.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
То есть, имеем аутосомы, остающиеся у туземцев, несмотря на набеги Y-хромосом, и коррелирующиеся больше не с мужскими, а с женскими гаплогруппами.

А они, точнее он (аутосомный фон) вообще могут никак не коррелирировать ни с нынешними мито- или игрек-гаплогруппами. Гаплогруппы -приходят/уходят, аутосомный фон остается.

Гаплогруппы приходят и остаются, в других местах я I1 не видел.

Может быть и так, а может быть не так. Тем не менее, в научном (генетическом) смысле
неправильно говорить о корреляции какой-бы то ни было Y-хромосомной группы и признака (в данном случае - светлопигментированности), определяемого аутосомными генами.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1437/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
То есть, имеем аутосомы, остающиеся у туземцев, несмотря на набеги Y-хромосом, и коррелирующиеся больше не с мужскими, а с женскими гаплогруппами.

А они, точнее он (аутосомный фон) вообще могут никак не коррелирировать ни с нынешними мито- или игрек-гаплогруппами. Гаплогруппы -приходят/уходят, аутосомный фон остается.

Гаплогруппы приходят и остаются, в других местах я I1 не видел.

Может быть и так, а может быть не так. Тем не менее, в научном (генетическом) смысле
неправильно говорить о корреляции какой-бы то ни было Y-хромосомной группы и признака (в данном случае - светлопигментированности), определяемого аутосомными генами.

Если что то здесь еще данные археологии, антропологии, а ты как клещ в аутосомы+гг вцепился.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Так во что же еще мне вцеплятся, как клещу, как не в аутосомы или гаплогруппы.
Антропологические характеристики ведь определяются  в основном аутосомами, в меньшей степени митохондриальными и половыми (X, Y хромосомами).

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Или археология также определяется генетикой?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100