АвторТема: Аутосомный тест - вопросы чайника  (Прочитано 98462 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12665
  • Страна: az
  • Рейтинг +2800/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #600 : 15 Сентябрь 2020, 15:09:18 »
Одни и те же вопросы задаются в миллионный раз. Есть готовые ответы в запиненных темах без дребездежа:

Степень родства и общие сегменты

ЧаВо по интерпретации родства при сходстве менее чем 100 сМ

Оффлайн Tambio

  • Сообщений: 394
  • Страна: ru
  • Рейтинг +82/-0
  • Y-ДНК: R-L1280 (YP4850 ?)
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #601 : 02 Октябрь 2020, 19:54:59 »
Сделал в ФТДНА аутосомный тест своему четырёхюродному брату (общие пра-прадед и пра-прабабка).
Тест показал ему такие совпадения:
со мной —  101/31 и два общих отрезка, которые больше 10 сМ
с моим отцом — 209/34 и пять общих отрезков, которые больше 10 сМ.

Согласно нижеприведённой таблице, он должен иметь со мной примерно 200/70, а с моим отцом — 350/120. Но, как видим, это не так.


Может, я неправильно считаю или не туда смотрю?


« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2020, 23:00:34 от Tambio »

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 288
  • Рейтинг +203/-2
  • Y-ДНК: ЖМ: N1c-Z1939
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #602 : 02 Октябрь 2020, 21:15:24 »
Сделал в ФТДНА аутосомный тест своему четырёхюродному брату (общие пра-прадед и пра-прабабка).
Тест показал ему такие совпадения:
со мной —  101/31 и два общих отрезка, которые больше 10 сМ
с моим отцом — 209/34 и пять общих отрезков, которые больше 10 сМ.

Согласно нижеприведённой таблице, он должен иметь со мной примерно 200/70, а с моим отцом — 350/120 (если брать максимальные цифры). Но, как видим, это не так.

Возможно ли, что родство идёт лишь по линии пра-прабабки? Но и тогда цифры не совсем сходятся, либо максимальные должны быть: 160/45 и 190/65. Но я и с этими цифрами не вижу совпадений.
Может, я неправильно считаю или не туда смотрю?




Обратите внимание на расшифровку клеток. Average - среднее значение и Range - крайние пределы. Совпадение с четвероюродным в среднем 73 сМ, а на основе статистических данных можно сказать, что попадаются значения от 0 сМ до 234 сМ. У  вас все в пределах допустимых значений.

Также рекоммендую"перепроверить совпадение в хромосомном браузере с установкой 5 сМ+. FTDNA известна завышением совпадний тк присчитывает и участки по 1 сМ. Возможно вы окажетесь ближе к 70 сМ в этом случае.
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2020, 21:23:34 от NathanS »

Оффлайн Tambio

  • Сообщений: 394
  • Страна: ru
  • Рейтинг +82/-0
  • Y-ДНК: R-L1280 (YP4850 ?)
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #603 : 02 Октябрь 2020, 22:59:51 »
Также рекоммендую"перепроверить совпадение в хромосомном браузере с установкой 5 сМ+. FTDNA известна завышением совпадний тк присчитывает и участки по 1 сМ. Возможно вы окажетесь ближе к 70 сМ в этом случае.
Я пересчитал свыше 5 сМ. Получилось 54,31.
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2020, 23:52:09 от Tambio »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #604 : 02 Октябрь 2020, 23:10:28 »
У нас 104 с четвероюродной, самый большой кусок 21.  Юг.

Оффлайн Tambio

  • Сообщений: 394
  • Страна: ru
  • Рейтинг +82/-0
  • Y-ДНК: R-L1280 (YP4850 ?)
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #605 : 02 Октябрь 2020, 23:54:31 »
У нас 104 с четвероюродной, самый большой кусок 21.  Юг.
Хотел поставить +, но рука дрогнула и ткнул в дизлайк.
Как? Не знаю  ???
Простите. Не знаю как исправить это.. Попробую утром поставить +

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5862
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2092/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #606 : 03 Октябрь 2020, 06:49:03 »
Исправить нельзя. Просто плюс поставьте.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #607 : 03 Октябрь 2020, 13:04:22 »
Хотел поставить +, но рука дрогнула и ткнул в дизлайк.
Как? Не знаю  ???
Простите. Не знаю как исправить это.. Попробую утром поставить +

Ну все, обесчестил. ;D

Я тоже только куски больше 5 пересчитала, и получилось около 70 с чем-то.   Основная черта "подлинных" четвероюродных это наверно несколько кусков больше 10сМ.  Если один здоровенный и много мелочи, то возникает сомнение, не составной ли кусок. 

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 6135
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2790/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #608 : 03 Октябрь 2020, 13:43:14 »
Ну все, обесчестил. ;D

Я тоже только куски больше 5 пересчитала, и получилось около 70 с чем-то.   Основная черта "подлинных" четвероюродных это наверно несколько кусков больше 10сМ.  Если один здоровенный и много мелочи, то возникает сомнение, не составной ли кусок.
У меня такое же чувство было после первого полученного минуса ;D Вроде бы мелочь, но было немного обидно, что карма уже не идеально чистая ;D

К сожалению, так разделить не получится, потому что и у подлинных четвероюродных может быть всего один длинный кусок, или даже ни одного (в редких случаях)  :(

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #609 : 03 Октябрь 2020, 14:30:24 »
Ясно.  Значит продолжаем угадывать.  Могу предположить, что четвероюродные с несколькими общими предками покажут больше общего чем с одной парой прапрадед/бабушка.  Например если все из одной деревни, и было пересечение по нескольким линиям.

Myheritage загнала реальную четвероюродную тетю аж на 15 страницу после уймы фальшивых финнов и шведов.  Два больших куска и 0.4 общих.  В общем, проблема идентификации налицо.  :-\

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #610 : 03 Октябрь 2020, 14:34:34 »
Троюродные тетя-дядя/племянники:

Северные
2,0% (138,4‎ cM) Общие ДНК 9 Общие сегменты 37,3‎ cM Наибольший сегмент

Южные
2,4% (169,8‎ cM) Общие ДНК 8 Общие сегменты 30,5‎ cM Наибольший сегмент



Оффлайн Punchic

  • Сообщений: 162
  • Страна: ru
  • Рейтинг +88/-0
  • Y-ДНК: R-YP5917
  • мтДНК: V1a1a
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #611 : 03 Октябрь 2020, 15:27:59 »
А у меня есть шестиюродное(5C) совпадение 93/44 и 81/44 (брат и сестра). Общий документальный предок 1760 г.р. В интервалы вышеуказанной таблички попадает, но очень смущает кусок в 44 см ???. По другим линиям пересечения не выявлено.

Оффлайн Илья М

  • Сообщений: 24
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-0
  • Y-ДНК: R-YP5611, J-L816, E-Y6923
  • мтДНК: HV-T16311C!, W5a, K1a1b1a
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #612 : 03 Октябрь 2020, 16:08:57 »
А что за дикие разбросы у родителей и детей в этой таблице (The Shared cM Project)? Это же невозможно?
Если нажать на эти клеточки, то там будет видно, что нижняя граница в 2373 взялась вообще из единичного образца. Кто-то там прислал им невесть что, а они это в статистику добавили?

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #613 : 03 Октябрь 2020, 18:03:15 »
А у меня есть шестиюродное(5C) совпадение 93/44 и 81/44 (брат и сестра). Общий документальный предок 1760 г.р. В интервалы вышеуказанной таблички попадает, но очень смущает кусок в 44 см ???. По другим линиям пересечения не выявлено.

Реально-личное, или только по документам?  Люди знают друг друга с детства типа? 

Чисто документальных, где MH дает theory родства, между незнакомыми людьми, сличая днк с деревьями, у меня очень много примеров, но разбросы там такие, что невозможно увидеть систему.  Многие ж имеют тупиковые линии с неизвестными предками, которые могут давать дополнительные составные куски.  Поэтому я с опаской отношусь к их 300 летним предположениям родства.

Оффлайн Punchic

  • Сообщений: 162
  • Страна: ru
  • Рейтинг +88/-0
  • Y-ДНК: R-YP5917
  • мтДНК: V1a1a
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #614 : 03 Октябрь 2020, 18:27:12 »
А у меня есть шестиюродное(5C) совпадение 93/44 и 81/44 (брат и сестра). Общий документальный предок 1760 г.р. В интервалы вышеуказанной таблички попадает, но очень смущает кусок в 44 см ???. По другим линиям пересечения не выявлено.

Реально-личное, или только по документам?  Люди знают друг друга с детства типа? 

Чисто документальных, где MH дает theory родства, между незнакомыми людьми, сличая днк с деревьями, у меня очень много примеров, но разбросы там такие, что невозможно увидеть систему.  Многие ж имеют тупиковые линии с неизвестными предками, которые могут давать дополнительные составные куски.  Поэтому я с опаской отношусь к их 300 летним предположениям родства.
Кто кого знает с детства ???
Есть совпадение FF и есть цепочка документальных подтверждений с 2-х сторон(МК,СР). Но при этом очень большой кусок. Имена по всем линиям до этой глубины известны - других пересечений нет.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100