АвторТема: Аутосомный тест - вопросы чайника  (Прочитано 142912 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн naomi

  • Сообщений: 42
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #570 : 05 Сентябрь 2020, 14:25:43 »
Он не даёт совпаденцев. Он даёт спектр реальных родственников в пределах последних 8 поколений.

Совпаденцев выдают гапло-тесты, и вот они могут быть как Вашими близкими родственниками, так и далёкими иноземцами, с которыми у Вас 47-я вода на киселе.

Спасибо! А для определения гаплогруппы мне только мтДНК можно сдать?

Оффлайн cubshi

  • Сообщений: 2
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #571 : 05 Сентябрь 2020, 14:26:43 »
Нет, не определяется.

Спасибо! А что тогда даёт этот тест кроме примерных совпаденцев?

В фф есть например “ancient origins” (древнее происхождение) и “my origins“(происхождение)

Оффлайн naomi

  • Сообщений: 42
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #572 : 05 Сентябрь 2020, 14:30:20 »
Нет, не определяется.

Спасибо! А что тогда даёт этот тест кроме примерных совпаденцев?

В фф есть например “ancient origins” (древнее происхождение) и “my origins“(происхождение)

Это посмотрела, толку никакого. Европа и Азия. Ашкенази и сефардов-0%, а совпаденцы-поляки, немного русских и американцы с еврейскими фамилиями предков.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #573 : 05 Сентябрь 2020, 14:32:11 »
Цитировать
Спасибо! А для определения гаплогруппы мне только мтДНК можно сдать?
На здоровье! Дополнительно сдавать ничего не нужно, раз уж биоматериал уже в лаборатории. Можно дозаказать тест на мито-гаплогруппу. Если нужен игрек папы - тестируйте папу. Или брата. Или деда по папе. :)

Оффлайн naomi

  • Сообщений: 42
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #574 : 05 Сентябрь 2020, 15:05:49 »
Последний вопрос на сегодня, надеюсь-у меня один из родителей 100% узбек харезмского происхождения. Очень закрытые семьи. У второго родителя сборная солянка. Но почему у меня Азии 21%? Точно ли это мои результаты?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #575 : 05 Сентябрь 2020, 16:45:42 »
Это железобетонно Ваши результаты. И даже самые закрытые узбеки тоже представляют собой сборную солянку Азии и Европы.

Закрытые семьи только у пигмеев Андаманских островов.

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 164
  • Рейтинг +13/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #576 : 05 Сентябрь 2020, 23:12:35 »
Но почему тогда другие львовские образцы близки к соседям и не показывают такого?
Посмотрите в калькуляторах Веренича (MDLP) эти же киты.

В какой версии лучше посмотреть?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8530
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #577 : 06 Сентябрь 2020, 05:50:46 »
В какой версии лучше посмотреть?
Допустим, в World-22 все шесть львовских образцов должны быть плюс-минус похожими между собой и попадать к славянам. У меня речь не о выборе лучшего калькулятора, а о том, чтобы убедиться во влиянии "Calculator effect" и далее иметь его в виду.

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 164
  • Рейтинг +13/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #578 : 06 Сентябрь 2020, 13:27:24 »
В какой версии лучше посмотреть?
Допустим, в World-22 все шесть львовских образцов должны быть плюс-минус похожими между собой и попадать к славянам. У меня речь не о выборе лучшего калькулятора, а о том, чтобы убедиться во влиянии "Calculator effect" и далее иметь его в виду.

Из калькуляторов MDLP только World-22 вроде не давал глюков. "Странные" львовские образцы вроде стали уже близки к другим украинским. Правда, мне непонятны комбинации двух народов. Там латыши какие-то "южные"?:

Цитировать
Kit SU2043360

#   Population (source)   Distance
1   Ukrainian_V (derived)   1.98
2   Ukrainian-Center (derived)   2.08
3   Ukrainian-West (derived)   2.85
4   Ukrainian-East (derived)   3.87
5   Ukrainian (derived)   4.31
6   Belarusian_V (derived)   4.77
7   Russian_cossack (derived)   4.8
8   Russian_South (derived)   4.91
9   Sorb (derived)   5.09
10   Polish_V (derived)   5.14
11   Russian_V (derived)   5.66
12   Mordovian_V (derived)   6.08
13   Latvian_V (derived)   6.74
14   Polish (derived)   7.35
15   Russian_Center (derived)   7.87
16   Slovakian (derived)   8.01
17   Mordovian (derived)   8.75
18   Croatian_V (derived)   9.64
19   Moldavian (derived)   9.97
20   Czech (derived)   10.03

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       57%   Polish_V (derived)   +   43%   Latvian_V (derived)   @   1.03
2       58.9%   Belarusian_V (derived)   +   41.1%   Latvian_V (derived)   @   1.08

3       92.2%   Ukrainian (derived)   +   7.8%   Greek_Azov (derived)   @   1.39
4       52.3%   Latvian_V (derived)   +   47.7%   Polish (derived)   @   1.39
5       91.7%   Ukrainian-East (derived)   +   8.3%   Greek_South (derived)   @   1.41
6       92.5%   Ukrainian-East (derived)   +   7.5%   Greek_Center (derived)   @   1.42
7       88.9%   Ukrainian-East (derived)

Правда, некоторые украинские выборки все-равно оказались смещены неясно куда:

Цитировать
Белгород:

Kit LV6894312

Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   North-East-European   62.87
2   Atlantic_Mediterranean_Neolithic   22.11
3   West-Asian   4.55
4   North-European-Mesolithic   3.28
5   Near_East   2.83
6   Indo-Iranian   2.39
7   Melanesian   0.93
8   East-Siberean   0.59
9   Arctic-Amerind   0.45
10   Indo-Tibetan   0.01

Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   Sorb (derived)   3.39
2   Ukrainian-West (derived)   3.79
3   Ukrainian_V (derived)   4.27
4   Ukrainian-Center (derived)   4.54
5   Belarusian_V (derived)   4.6
6   Slovakian (derived)   5.65
7   Polish_V (derived)   5.92
8   Russian_cossack (derived)   6.23
9   Ukrainian-East (derived)   6.33
10   Russian_V (derived)   6.53
11   Ukrainian (derived)   6.65
12   Russian_South (derived)   7.21
13   Czech (derived)   7.42
14   Mordovian_V (derived)   7.72
15   Polish (derived)   7.8
16   Croatian_V (derived)   8.55
17   Russian_Center (derived)   8.96
18   Latvian_V (derived)   10.05
19   Mordovian (derived)   10.5
20   Moldavian (derived)   10.66

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       74.1%   Ukrainian (derived)   +   25.9%   Norwegian_V (derived)   @   1.89
2       79%   Sorb (derived)   +   21%   German (derived)   @   1.9
3       76.8%   Russian_Center (derived)   +   23.2%   French (derived)   @   2.01
4       87%   Sorb (derived)   +   13%   Norwegian_V (derived)   @   2.02
5       62.9%   Russian_Center (derived)   +   37.1%   Austrian (derived)   @   2.03
6       78.6%   Russian_Center (derived)   +   21.4%   Provancestralal (derived)   @   2.05
7       58.3%   Slovenian (derived)   +   41.7%   Estonian (derived)   @   2.06

Полтава:

Цитировать
Kit NA7846664

Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   North-East-European   65.9
2   Atlantic_Mediterranean_Neolithic   19.26
3   West-Asian   5.66
4   North-European-Mesolithic   4.22
5   Samoedic   1.87
6   Mesoamerican   0.92
7   Indo-Iranian   0.83
8   Indian   0.63
9   Paleo-Siberian   0.52
10   Austronesian   0.2

Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   Belarusian_V (derived)   3.56
2   Polish_V (derived)   3.84
3   Ukrainian-Center (derived)   3.9
4   Russian_South (derived)   3.96
5   Ukrainian-East (derived)   3.96
6   Russian_V (derived)   4.02
7   Russian_cossack (derived)   4.1
8   Sorb (derived)   4.6
9   Ukrainian (derived)   4.9
10   Ukrainian_V (derived)   4.96
11   Polish (derived)   5.2
12   Russian_Center (derived)   5.69
13   Ukrainian-West (derived)   5.85
14   Mordovian_V (derived)   7.57
15   Mordovian (derived)   7.69
16   Moldavian (derived)   8.45
17   Russian (derived)   8.9
18   Slovakian (derived)   9.49
19   Russian_North (derived)   10.19
20   Latvian_V (derived)   11.11

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       81.8%   Russian_South (derived)   +   18.2%   Swedish_V (derived)   @   1.98
2       71.8%   German (derived)   +   28.2%   North-East-European (ancestral)   @   2.15
3       86.9%   Russian_South (derived)   +   13.1%   Norwegian_V (derived)   @   2.26
4       83.2%   Russian_South (derived)   +   16.8%   Swedish (derived)   @   2.27
5       72.6%   Russian_Center (derived)   +   27.4%   German (derived)   @   2.37
6       51.2%   German (derived)   +   48.8%   Latvian (derived)   @   2.46
7       88.7%   Belarusian_V (derived)   +   11.3%   Karelian (derived)   @   2.47
8       89.7%   Belarusian_V (derived)   +   10.3%   Vepsa (derived)   @   2.49
9       88.2%   Belarusian_V (derived)   +   11.8%   Inkeri (derived)   @   2.51
10       93.2%   Belarusian_V (derived)   +   6.8%   Finnish-North (derived)   @   2.52
11       78.7%   Russian_Center (derived)   +   21.3%   German_V (derived)   @   2.55
12       82.5%   Russian_Center (derived)   +   17.5%   CEU (derived)   @   2.56
13       80%   Belarusian_V (derived)   +   20%   Russian_North (derived)   @   2.57
14       89.1%   Belarusian_V (derived)   +   10.9%   Finnish (derived)   @   2.57
15       91.5%   Belarusian_V (derived)   +   8.5%   Finnish-South (derived)   @   2.57
16       73.7%   Russian_Center (derived)   +   26.3%   German-North (derived)   @   2.57
17       89.2%   Russian_South (derived)   +   10.8%   Orcadian (derived)   @   2.57
18       61.7%   Russian (derived)   +   38.3%   German (derived)   @   2.59
19       88.9%   Russian_South (derived)   +   11.1%   CEU (derived)   @   2.6
20       88%   Polish_V (derived)   +   12%   Komi (derived)   @   2.63

Еще один украинец:

Цитировать
Kit SR8973420

Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   North-East-European   71.95
2   Atlantic_Mediterranean_Neolithic   15.34
3   West-Asian   4.7
4   Near_East   2.82
5   East-Siberean   1.48
6   Indo-Tibetan   1.31
7   North-Siberean   1.02
8   Samoedic   0.99
9   Melanesian   0.34
10   Paleo-Siberian   0.04

Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   Russian_Center (derived)   3.72
2   Russian (derived)   3.76
3   Polish (derived)   4.61
4   Ukrainian (derived)   4.77
5   Russian_South (derived)   4.94
6   Belarusian (derived)   5.22
7   Russian_cossack (derived)   5.25
8   Ukrainian-East (derived)   5.51
9   Polish_V (derived)   5.78
10   Lithuanian_V (derived)   6.48
11   Russian_V (derived)   6.52
12   Belarusian_V (derived)   7.4
13   Sorb (derived)   8.34
14   Ukrainian-Center (derived)   8.79
15   Estonian (derived)   8.86
16   Moldavian (derived)   9.14
17   Latvian (derived)   9.38
18   Ukrainian_V (derived)   9.47
19   Mordovian (derived)   10.28
20   Lithuanian (derived)   10.29

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       86.6%   Ukrainian (derived)   +   13.4%   North-East-European (ancestral)   @   1.8
2       69.8%   Ukrainian (derived)   +   30.2%   Lithuanian (derived)   @   1.92
3       52.6%   Ukrainian (derived)   +   47.4%   Belarusian (derived)   @   1.96
4       78.6%   Lithuanian (derived)   +   21.4%   Gagauz (derived)   @   2.15
5       77.7%   Lithuanian (derived)   +   22.3%   Bulgarian (derived)   @   2.18
6       78.9%   Lithuanian (derived)   +   21.1%   Romania (derived)   @   2.18
7       51.7%   Belarusian (derived)   +   48.3%   Ukrainian-East (derived)   @   2.2
8       50.2%   Belarusian (derived)   +   49.8%   Russian_cossack (derived)   @   2.22
9       52.2%   Ukrainian_V (derived)   +   47.8%   Lithuanian (derived)   @   2.22
10       76.6%   Lithuanian (derived)   +   23.4%   Macedonian (derived)   @   2.24
11       83.9%   Lithuanian (derived)   +   16.1%   Greek_Center (derived)   @   2.25
12       66.2%   Belarusian (derived)   +   33.8%   Ukrainian_V (derived)   @   2.26
13       51.7%   Russian_South (derived)   +   48.3%   Belarusian (derived)   @   2.27
14       82.8%   Lithuanian (derived)   +   17.2%   Greek_North (derived)   @   2.28
15       70.2%   Lithuanian (derived)   +   29.8%   Bosnian (derived)   @   2.28
16       85.8%   Russian_cossack (derived)   +   14.2%   North-East-European (ancestral)   @   2.32
17       73.4%   Ukrainian-West (derived)   +   26.6%   North-East-European (ancestral)   @   2.33
18       69.7%   Belarusian (derived)   +   30.3%   Mordovian_V (derived)   @   2.33
19       50.7%   Lithuanian (derived)   +   49.3%   Ukrainian-West (derived)   @   2.34
20       84.2%   Lithuanian (derived)   +   15.8%   Greek_East (derived)   @   2.35

Чернигов:

Цитировать
Kit PY5552526

Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   North-East-European   67.87
2   Atlantic_Mediterranean_Neolithic   19.74
3   West-Asian   6.59
4   North-European-Mesolithic   2.16
5   Near_East   1.27
6   Indo-Tibetan   1.19
7   Arctic-Amerind   0.74
8   Paleo-Siberian   0.44

Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   Polish_V (derived)   2.06
2   Ukrainian-East (derived)   2.54
3   Russian_South (derived)   3.06
4   Ukrainian (derived)   3.07
5   Russian_cossack (derived)   3.18
6   Belarusian_V (derived)   3.24
7   Ukrainian-Center (derived)   3.94
8   Polish (derived)   4.12
9   Sorb (derived)   4.33
10   Ukrainian_V (derived)   5.09
11   Russian_Center (derived)   5.12
12   Russian_V (derived)   5.15
13   Ukrainian-West (derived)   6.06
14   Russian (derived)   7.95
15   Mordovian_V (derived)   8.48
16   Moldavian (derived)   9.68
17   Mordovian (derived)   9.68
18   Slovakian (derived)   10.13
19   Lithuanian_V (derived)   10.47
20   Belarusian (derived)   10.52

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       98.7%   Polish_V (derived)   +   1.3%   West-Asian (ancestral)   @   1.53
2       97.9%   Polish_V (derived)   +   2.1%   Avar (derived)   @   1.59
3       98.4%   Polish_V (derived)   +   1.6%   Abhkasian (derived)   @   1.63
4       97.9%   Polish_V (derived)   +   2.1%   Tabassaran (derived)   @   1.63
5       98%   Polish_V (derived)   +   2%   Lak (derived)   @   1.63
6       98%   Polish_V (derived)

Сумы:

Цитировать
Kit YJ1382047

Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   North-East-European   63.89
2   Atlantic_Mediterranean_Neolithic   21.75
3   West-Asian   3.81
4   North-European-Mesolithic   3.55
5   Samoedic   1.12
6   Melanesian   1.11
7   Indo-Tibetan   0.99
8   East-South-Asian   0.74
9   South-America_Amerind   0.72
10   Near_East   0.67
11   Mesoamerican   0.56
12   Indo-Iranian   0.56
13   Paleo-Siberian   0.34
14   North-Siberean   0.21

Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   Belarusian_V (derived)   3.56
2   Sorb (derived)   3.68
3   Ukrainian-Center (derived)   4.72
4   Ukrainian-West (derived)   4.95
5   Ukrainian_V (derived)   5.1
6   Polish_V (derived)   5.11
7   Russian_cossack (derived)   5.56
8   Russian_V (derived)   5.8
9   Ukrainian-East (derived)   5.85
10   Ukrainian (derived)   6.18
11   Russian_South (derived)   6.3
12   Polish (derived)   6.72
13   Slovakian (derived)   6.97
14   Mordovian_V (derived)   7.87
15   Russian_Center (derived)   7.95
16   Czech (derived)   8.71
17   Mordovian (derived)   9.79
18   Moldavian (derived)   10.1
19   Croatian_V (derived)   10.15
20   Russian (derived)   11.06

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       54%   German (derived)   +   46%   Lithuanian_V (derived)   @   1.81
2       60%   Russian_Center (derived)   +   40%   German-North (derived)   @   1.87
3       73.4%   Russian_Center (derived)   +   26.6%   CEU (derived)   @   1.93
4       51.5%   Russian (derived)   +   48.5%   German-North (derived)   @   1.94
5       62.2%   German (derived)   +   37.8%   Lithuanian (derived)   @   1.95
6       74.2%   Russian_Center (derived)

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 164
  • Рейтинг +13/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #579 : 06 Сентябрь 2020, 13:34:10 »
И еще вопрос - что значит буква V в конце: Belarusian_V, Polish_V, Ukrainian_V?

Оффлайн naomi

  • Сообщений: 42
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #580 : 06 Сентябрь 2020, 15:46:30 »
Новый день и новые вопросы)
Как посмотреть в каком проекте состоят мои совпаденцы и откуда они?
Я только в польском и русском, но там их очень мало.
И как посмотреть на каком участке совпадение?
« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2020, 15:52:58 от naomi »

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +608/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #581 : 06 Сентябрь 2020, 18:22:33 »
Новый день и новые вопросы)
Как посмотреть в каком проекте состоят мои совпаденцы и откуда они?
Я только в польском и русском, но там их очень мало.
И как посмотреть на каком участке совпадение?
По аутосомам (FF) вы практически не узнаёте в каких проектах они состоят.
Эта функция для мито и Y.
На каком участке совпадение просматривайте через хромосомный браузер

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #582 : 06 Сентябрь 2020, 18:37:28 »
Он не даёт совпаденцев. Он даёт спектр реальных родственников в пределах последних 8 поколений.

Совпаденцев выдают гапло-тесты, и вот они могут быть как Вашими близкими родственниками, так и далёкими иноземцами, с которыми у Вас 47-я вода на киселе.

Спасибо! А для определения гаплогруппы мне только мтДНК можно сдать?
Лучше сделайте забор у отца и получите образец Y. Хорезмские узбеки это интересно. Ну а мтДНК можно подешевле например в YSEQ сделать. Можно HVR1+HVR2 за 50долларов лишь и будет мт гаплогруппа


А теперь о себе -заглянул в гедматч. Появился там новый ближайший(хотя по прежнему всё очень далеко) -итоговые 31сМ, общий сегмент 18.4. и какая то еще цифра 4,4(типа дистанция генетическая или что?) И что это примерно, прям оч. далекий родственник? Прогнал его по еурогенс 15 -вроде у него там Сев. Море, Балтика, ЕЕ доминирует. Но есть Сибирь в 10проц. Короче наверняка по татарской линии общость)

Оффлайн Bakalavrr

  • East. Europe 98% : West Slavic 42% , Baltic 23% , East Slavic 21% , Magyar 12%.
  • Сообщений: 485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +209/-0
  • Y-ДНК: R1a>Z92>YP569>Y11268>Y177488
  • мтДНК: H5D
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #583 : 06 Сентябрь 2020, 19:03:13 »
Вот и на FF  появилась родственница общих 104 сМ с блоком 19 сМ. :)

Оффлайн Bakalavrr

  • East. Europe 98% : West Slavic 42% , Baltic 23% , East Slavic 21% , Magyar 12%.
  • Сообщений: 485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +209/-0
  • Y-ДНК: R1a>Z92>YP569>Y11268>Y177488
  • мтДНК: H5D
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #584 : 06 Сентябрь 2020, 19:11:35 »
   
Саша
Nike
 
09/03/2020
2-й кузен - 4-й кузен
104
19
   
Валери
Slowinski
 
04/27/2020
2-й кузен - 4-й кузен
74
24
Epker  Merce  Prebe  Slowinski  Skomer  Turski
   
Хула
Девушка
 
05/03/2019
2-й кузен - 4-й кузен
59
22
   
Ирина
Кебеты
 
05/29/2019
3-й кузен - 5-й кузен
83
14
Королев (Полоцкий Район, Беларусь)  Сухоруков (Полоцкий Район, Беларусь)  Сутулов (Полоцкий Район, Беларусь)  Суницын( Горкинский Район, Беларусь)  Тимофеев (Горкинский Район, Беларусь)
   
Анна
Opatowiecka
 
05/03/2019
3-й кузен - 5-й кузен
70
16
   
Алекс
Огородников
 
03/31/2020
3-й кузен - 5-й кузен
66
14
   
Светлана Юрьевна
Смородинова
 
04/22/2020
3-й кузен - 5-й кузен
64
16

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.