АвторТема: Аутосомный тест - вопросы чайника  (Прочитано 139610 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн huliganov

  • Сообщений: 274
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-4
  • Y-ДНК: R-BY42885
  • Y-ДНК: R-M269 > R-P312 > R-DF19 > R-Z302 > R-Z8193 >> R-BY3448 >>> R-BY42885
  • мтДНК: U3b2
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #540 : 12 Август 2020, 13:26:44 »
Вы сравниваете проценты разных людей, произвольно тасуя их между собой.
Group H у вас (если только мужчина общий предок, для семейной пары Group G)

Может не совсем корректно изъясняюсь. Попробую на картинке.



Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #541 : 12 Август 2020, 13:36:18 »
В пределах допустимых интервалов всё в норме. Тест полностью подтверждает документалку. Есть некоторое падение сМ на второй ступени, но это допускаемый плюс/минус туда-сюда

Оффлайн huliganov

  • Сообщений: 274
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-4
  • Y-ДНК: R-BY42885
  • Y-ДНК: R-M269 > R-P312 > R-DF19 > R-Z302 > R-Z8193 >> R-BY3448 >>> R-BY42885
  • мтДНК: U3b2
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #542 : 12 Август 2020, 14:00:01 »
В пределах допустимых интервалов всё в норме.
Я вот именно про "допустимое". В процентном соотношении эти 85cM для меня что-то около 1%, а по идее (по схеме) должно быть 6% - группа D.
Или корректнее считать 0%-6% ?
Т.е. у меня не соотносится в голове схема и пример по поколениям  с полученным результатом.

Ну или неверно считаю, в чём и прошу помочь :-)
« Последнее редактирование: 12 Август 2020, 14:20:33 от huliganov »

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4812/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #543 : 12 Август 2020, 14:19:58 »
Я вот именно про "допустимое". В процентном соотношении эти 85cM для меня что-то около 1%, а по идее (по схеме) должно быть 6% - группа D.
Или корректнее считать 0%-6% ?
Т.е. у меня не соотносится в голове схема и пример по поколениям  с полученным результатом.
Смотрите, написано для 4-юродных: Group G - Third Cousin
Но при неполном родстве добавляется условное поколение по одной из линий, поэтому ваш случай это Group H - Third Cousin Once Removed

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #544 : 12 Август 2020, 14:23:38 »
 Как раз есть тема от Сергея:
http://forum.molgen.org/index.php/topic,8868.0.html

Там, правда, 543677 страниц, но где-то была картинка про то, как проценты смазываются

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #545 : 12 Август 2020, 14:27:03 »
По схеме для 3С вроде 79 среднее, а у вас 85.  По-моему, все красиво разложилось.

Оффлайн huliganov

  • Сообщений: 274
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-4
  • Y-ДНК: R-BY42885
  • Y-ДНК: R-M269 > R-P312 > R-DF19 > R-Z302 > R-Z8193 >> R-BY3448 >>> R-BY42885
  • мтДНК: U3b2
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #546 : 12 Август 2020, 14:28:03 »
Но при неполном родстве добавляется условное поколение по одной из линий, поэтому ваш случай это Group H - Third Cousin Once Removed
Вот это интересно. Надо заново перечитать литературу.
Получается до 3 поколения промежуточных нет и идёт 50% - 25% - 12,5% а потом можно считать 3,1% и потом 0,78%

Оффлайн huliganov

  • Сообщений: 274
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-4
  • Y-ДНК: R-BY42885
  • Y-ДНК: R-M269 > R-P312 > R-DF19 > R-Z302 > R-Z8193 >> R-BY3448 >>> R-BY42885
  • мтДНК: U3b2
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #547 : 12 Август 2020, 14:32:29 »
По схеме для 3С вроде 79 среднее, а у вас 85.  По-моему, все красиво разложилось.
Без схемы перед глазами я считал так - делил каждое поколение на 2 и получалось иначе. Но как заметили ранее вмешивается некое "неполное родство" и "промежуточное поколение".
« Последнее редактирование: 12 Август 2020, 14:40:39 от huliganov »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #548 : 12 Август 2020, 14:44:13 »
У меня тоже такая есть.  Тоже падение больше чем в 2 раза.

Поколение Джейн           0.5% (36.4‎ cM) Shared DNA 2 Shared segments 25‎ cM
Поколение Анны            1.3% (89.3‎ cM) Shared DNA 4 Shared segments 45.2‎ cM


Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #549 : 12 Август 2020, 14:49:24 »
Вообще на троюродном уровне уже свистопляска непредсказуемая.  У меня есть 5%, 4.2%, 3.3%, 2.6%, 1.3%.  Вру, нету 1.3, это 1R

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4812/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #550 : 12 Август 2020, 15:08:35 »
Без схемы перед глазами я считал так - делил каждое поколение на 2 и получалось иначе. Но как заметили ранее вмешивается некое "неполное родство" и "промежуточное поколение".
Под "неполным родством" имелось в виду, что на вашей картинке у людей с "третьего этажа" общий отец, но не показано общей матери. Между людьми с "нулевого этажа" восемь поколенных переходов, поэтому делить на два надо восемь раз, а не четыре.

Оффлайн huliganov

  • Сообщений: 274
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-4
  • Y-ДНК: R-BY42885
  • Y-ДНК: R-M269 > R-P312 > R-DF19 > R-Z302 > R-Z8193 >> R-BY3448 >>> R-BY42885
  • мтДНК: U3b2
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #551 : 12 Август 2020, 15:16:31 »
Под "неполным родством" имелось в виду, что на вашей картинке у людей с "третьего этажа" общий отец, но не показано общей матери.
А, понял. Нет, оба родителя общие. Просто обозначил мужчину, но общие оба родителя.

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4812/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #552 : 12 Август 2020, 15:22:53 »
А, понял. Нет, оба родителя общие. Просто обозначил мужчину, но общие оба родителя.
Тогда делим на 2 восемь раз и умножаем на два один раз, итого семь делений.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #553 : 12 Август 2020, 15:55:52 »
А тут у меня отношение троюродные брат/сестра и троюродный дядя/племянница.  Меньше чем в два раза упал процент.


Оффлайн huliganov

  • Сообщений: 274
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-4
  • Y-ДНК: R-BY42885
  • Y-ДНК: R-M269 > R-P312 > R-DF19 > R-Z302 > R-Z8193 >> R-BY3448 >>> R-BY42885
  • мтДНК: U3b2
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #554 : 12 Август 2020, 16:31:51 »
Меньше чем в два раза упал процент.
Ну, то что случаи бывают разные - это понятно, хотелось окончательно для себя понять принцип расчёта. Вроде понял.

Из забавных совпадений у меня - товарищ с 68cM, которого сайты относят и к материнской и отцовской ветке одновременно, которые минимум до 4го поколения не пересекаются даже регионально... 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.