АвторТема: Аутосомный тест - вопросы чайника  (Прочитано 79719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 901
  • Страна: ru
  • Рейтинг +207/-0
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP6504->BY30750)
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #450 : 03 Август 2019, 23:47:31 »
На финов не обращайте внимания, их слишком много протестировано, и относительно замкнутая популяция.
У меня их море среди совпаденцев. Даже нашёл одного с фамилией Bessonoff. Только у нас разные гаплогруппы и родство идёт по моей матери.

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 534
  • Рейтинг +99/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #451 : 04 Август 2019, 00:26:21 »
Добрый День!
На Май Хэритадж у моей мамы есть nn-ое число совпаденцев-финнов, из которых "топовые" со следующими значениями:

Общие ДНК/// Общие сегменты /// Наибольший сегмент
-0,6% (38,9‎ cM)/// 5 /// 9,8‎ cM
-0,5% (36,8‎ cM)/// 5 /// 10,5‎ cM

Оба определяются как: "Четвероюродная - шестиюродная сестра /// Четвероюродный - шестиюродный брат" или "3rd - 5th cousin" в "западной" системе родства.

Насколько реально такое родство при таких значениях, или это скорее всего составное родство, идущее Бог знает с какого времени?

На таком уровне это идущее Бог знает с какого времени.

Оффлайн pashka_1604

  • берегите лес, негде будет партизанить
  • Сообщений: 122
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-0
  • FTDNA: B486274 GEDmatch Genesis: HD652233
  • Y-ДНК: R-Z92 (YP-569)
  • мтДНК: H6a1a
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #452 : 04 Август 2019, 22:42:16 »
Да, у восточноевропейцев в матчах финнов полно. Предположу, что на уровне "бог знает какого времени" можно определить как общий субстрат времен восточно-европейских охотников-собирателей мезолита, так называемые EHG.

Оффлайн Станислава Терещенко

  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #453 : 12 Август 2019, 02:08:36 »
Доброго дня!
Прошу не кидать тапками, я вообще не понимаю что и как делать на форуме и куда именно писать по моим вопросам. Проблема с интерпретацией результатов этнокалькуляторов с gedmatch.  Если нет возможности ответить на мои вопросы, подскажите хоть где именно искать на них ответы.

Какие этнокалькуляторы лучше использовать для более узких и детальных популяций. Если в широких показывает Восточную Европу, Россию, Балтику и тд тп.


Дистанции. Сначала использовала Eurogenes, потом прошлась по MDLP  . Очень разные  результаты по дистанциям. В одном калькуляторе дистанции от 5 начинаются, в другом от 2.Это что означает? Что мне не подходит калькулятор, где результаты начинаются с больших дистанций? Или на дистанции в разных калькуляторах не смотреть, а смотреть только на первые места в списках?....

Если кратко. что означают дистанции? Что важнее дистанция или место популяции в столбце.
« Последнее редактирование: 12 Август 2019, 02:37:17 от Станислава Терещенко »

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 159
  • Рейтинг +114/-1
  • Y-ДНК: ЖМ: N1c-Z1939
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #454 : 12 Август 2019, 02:51:42 »
Доброго дня!
Прошу не кидать тапками, я вообще не понимаю что и как делать на форуме и куда именно писать по моим вопросам. Проблема с интерпретацией результатов этнокалькуляторов с gedmatch.  Если нет возможности ответить на мои вопросы, подскажите хоть где именно искать на них ответы.

Какие этнокалькуляторы лучше использовать для более узких и детальных популяций. Если в широких показывает Восточную Европу, Россию, Балтику и тд тп.


Дистанции. Сначала использовала Eurogenes, потом прошлась по MDLP  . Очень разные  результаты по дистанциям. В одном калькуляторе дистанции от 5 начинаются, в другом от 2.Это что означает? Что мне не подходит калькулятор, где результаты начинаются с больших дистанций? Или на дистанции в разных калькуляторах не смотреть, а смотреть только на первые места в списках?....

Если кратко. что означают дистанции? Что важнее дистанция или место популяции в столбце.

Генетическая астрология у нас в этом форуме: http://forum.molgen.org/index.php/board,27.0.html

Астрологией я это называю потому, что поиграться интересно, а пользы ноль. Ну как бы и я потомок курганной культуры, а дальше что? Прикольно, посчитал, почитал, подумал. Скорее всего этно-калькуляторы не помогут Вам в построении семейного дерева. Они так для развлечения, для рюмочки чая и рассуждений о судьбе вселенной.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 2542
  • Страна: ru
  • Рейтинг +773/-3
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #455 : 13 Сентябрь 2019, 15:52:26 »
Здравствуйте. получила результаты FF.
1280 совпаденцев,
самое большое Shared Segment 35, Shared Cм 108.
У остальных 1279 еще меньше. Правильно ли я понимаю, что с такими результатами , найти общих предков невозможно?

Уточните
самый большой сегмент 35?
а суммарно - 108?

Что касается общих предков, то это другая проблема. Проблема документов.  Тест дает уверенные значения до 4 поколения, вероятностные - до 6-7. Есть у Вас такое дерево? 2 в 7 степени равно 128 предков в 7 поколении.

Оффлайн mdn

  • Сообщений: 106
  • Страна: fi
  • Рейтинг +38/-0
  • Y-ДНК: R-FGC56440
  • мтДНК: R1a1a1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #456 : 13 Сентябрь 2019, 16:43:37 »
shared centimorgans 108 /longest block  35

дерево у меня построено до пра-пра-прабубшки и дедушки по обоим родителям
Вы имеете в виду  16 пра-пра-прабабушек и 16 же пра-пра-дедушек?

Вы должны видеть общего предка тогда, с таким большим самым длинным блоком.

Оффлайн Alex196

  • Сообщений: 2
  • Рейтинг +0/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #457 : 17 Сентябрь 2019, 20:20:58 »
 Хочу разобраться в аутосомном тестировании, но пока ничего не могу понять.
Уважаемые участникми форума, объясните пожалуйста, откуда берется значение Shared cM "поциента"?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11345
  • Страна: az
  • Рейтинг +2073/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #458 : 18 Сентябрь 2019, 18:12:20 »
Это число сходных участков между двумя поциентами. Чем их больше, тем ближе родство.

Оффлайн Alex196

  • Сообщений: 2
  • Рейтинг +0/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #459 : 21 Сентябрь 2019, 20:44:27 »
Цитировать
Это число сходных участков между двумя поциентами. Чем их больше, тем ближе родство.

Какое максимальное значение может принимать сумма сходных участков? В сантиморганах.

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 159
  • Рейтинг +114/-1
  • Y-ДНК: ЖМ: N1c-Z1939
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #460 : 21 Сентябрь 2019, 23:31:05 »
Цитировать
Это число сходных участков между двумя поциентами. Чем их больше, тем ближе родство.

Какое максимальное значение может принимать сумма сходных участков? В сантиморганах.

Примерно 3300-3500 сМ для связи родитель-ребенкок и в зависимости от тестирующей компании и способа расчета. Подробнее здесь https://isogg.org/wiki/CentiMorgan

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R1a - Y10802 (predicted)
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #461 : 05 Октябрь 2019, 22:45:17 »
Такой вопрос. Если один из предков был из другой популяции, то через сколько поколений его след будет незаметен в  аутосомных компонентах? Т.е. на сколько лет в глубину аутосомный тест показывает?

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6410
  • Страна: ru
  • Рейтинг +830/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #462 : 05 Октябрь 2019, 22:48:47 »
Такой вопрос. Если один из предков был из другой популяции, то через сколько поколений его след будет незаметен в  аутосомных компонентах? Т.е. на сколько лет в глубину аутосомный тест показывает?
Зависит от разности этносов.
Если след от нигерийцев у европейцам - то до 6 поколений включительно что-то останется.
А если у русского от немцев, то максимум до 3- 4 поколений думаю.

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R1a - Y10802 (predicted)
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #463 : 07 Октябрь 2019, 16:18:40 »
Величина шага, т.е. цифра, обозначающая близость к той или иной популяции в этнокалькуляторах, это постоянная величина или для каждого теста своя? А то по двум разным тестам на гедматче получается, что я ближе к поздненеолитическим скандинавам Nordic_LN с цифрой близости 4,8, чем к русским Орла 8,3. Что маловероятно, конечно.

Еще заметил, цифры некоторых компонентов изменились с последнего раза, как я проходил. Прошел почти год. Изменение на какие-то десятые или сотые части процента у нескольких компонентов. Это глюк или просто улучшение самого калькулятора из-за пополнения базы?

Оффлайн Эллен

  • Сообщений: 19
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #464 : 17 Октябрь 2019, 22:56:26 »
Здравствуйте, знатоки ДНК. Сделала аутосомный тест на Майхеритаж, залила на Гедматч (DB5785495) и ФТДНА. ФТДНА глючит, не листаются страницы. Но вопрос не в этом. Делала в надежде выяснить этнофон со стороны отца. Он родом из села Сайрам под Чимкентом, в двух часах езды от Ташкента на северо-восток, там уже начинается Тянь-Шань. Это Казахстан географически, но селение не казахское, типа чисто узбекское, хотя типы там попадаются очень разные. Славян нет совсем, смешанные браки  между мусульманами и христианами были исключены даже при СССР - во всяком случае, мои родители не смогли пожениться именно из-за этого.  По словам отца, его семья жила там "всегда", со стороны своего отца он предполагал арабов (арабы завоевали эту местность, неся ислам).
Мама моя - русская. В общем, я предполагала, что будет много Азии, половина и больше (так как у "русских" часто тоже пишут всякую Азию).
Майхеритаж  дал 55.3% Европы: Прибалтка 22,9%; Уроженка Восточной Европы 9,9%; Балканка 3,8%; Финка 15,2%; Скандинавка 3,5%. И  43,0% Азии: Центральная Азия 37,8%; Южная Азия 2,0%; Восточная Азия 1,6%; Эскимоска 1,6%; Западная Азия 1,6%. Плюс Центральная и Южная Америка 1,7%. 
Мне кажется, что при моих исходных данных Азии маловато...
На Гедматч вообще непонятно, калькуляторов много разных. Заинтересовали результаты  Eurogenes Jtest. Там такое, например:
Использование приближения 2 популяций:
1 50% KZ + 50% Украинско-русский @ 9.865262 Приближение
3 популяций:
1 50% эрзи + 25% KZ + 25% TR @ 7,301200
Использование 4 Приближение населения:
1 брахуй + эрзя + KZ + LIT @ 5.987344
2 балучи + эрзя + KZ + LIT @ 6.042061
3 брахуи + эрзя + KZ + северо-запад_русский @ 6.062616
4 балочи + эрзя + KZ + северо-западный_русский @ 6.114347
5 брахуй + кз + LIT + север_русский @ 6.266748
И так далее. И везде эти брахуи и балочи, белуджи, как я понимаю. Скажите, эти брахуи - у всех "русских" встречаются, или в данном случае это как-то связано с моей географией? И кто такие 25% TR?
Что касается сопаденцев, на Майхеритаж у меня из 2250 совпаденцев (дальних) из Центральной азии всего 32) Тысяча с лишним финнов, прибалты, скандинавы... Так что через них я о своей восточной половинке мало что могу узнать( Посоветуйте, может быть, что-то из калькуляторов еще можно выжать? И, может, кто глянет по номеру кита,   на кого я больше похожа? (Гедматч DB5785495).
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2019, 23:13:44 от Эллен »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100