АвторТема: Аутосомный тест - вопросы чайника  (Прочитано 72782 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10898
  • Страна: az
  • Рейтинг +1721/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #300 : 25 Январь 2018, 11:02:49 »
Цитировать
по приведённому примеру (2 фрагмента по 35 сМ на перетяжке) можете что-либо добавить
В плане уточнения генеалогии это ничего нового не даст, полезно чисто для рекомбинаторики.

Оффлайн Елена Александровна

  • Сообщений: 2685
  • Страна: by
  • Рейтинг +587/-2
  • U5a1d2a1 Гедматч - M125805
  • Y-ДНК: R1a1a: отец 248308, сын 260304, дед по маме 249367
  • мтДНК: U5a1d2a1 - я; МЖМЖ U5

Оффлайн Vov

  • Сообщений: 12
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #302 : 26 Январь 2018, 05:55:11 »
Посмотрел. А по приведённому примеру (2 фрагмента по 35 сМ на перетяжке) можете что-либо добавить - может какие нюансы есть?
    давно бы уже написали человеку ) В чем нюансы-то ?
Слово смешное встретили, или есть что по существу?

Посмотрел первую страницу топика, и не такие вопросы задавали "гуру" )

У человека, с которым показана связь, с родословной вообще ноль, как я могу ему помочь...

Оффлайн kaun

  • Сообщений: 121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: R-YP5295
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #303 : 28 Январь 2018, 15:49:28 »
Писала на форуме ВГД о своих
http://forum.vgd.ru/post/527/FF-FTDNA/p1997965.htm?hlt=%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8E%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F+%D1%81%D0%9C#pp1997965


А семиюродных-то сколько ?
Были замеры в подобном духе ?
С уважением, kaun.

Оффлайн Елена Александровна

  • Сообщений: 2685
  • Страна: by
  • Рейтинг +587/-2
  • U5a1d2a1 Гедматч - M125805
  • Y-ДНК: R1a1a: отец 248308, сын 260304, дед по маме 249367
  • мтДНК: U5a1d2a1 - я; МЖМЖ U5
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #304 : 29 Январь 2018, 14:53:21 »
а смысл их тестировать, тем более за свой счет?!
Если сегменты могут не показаны быть уже 5,5 -юродным.

5-ти юродное родство - сына с 4-юродной сестрой его бабушки - реальное.
У одного есть немного сегментов.
У второго всех 13сМ одним блоком и те только в Гедматче видны.

Оффлайн Tambio

  • Сообщений: 286
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
  • Y-ДНК: R-L1280
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #305 : 22 Март 2018, 11:33:08 »
Недавно обнаружил, что жива троюродная сестра моей давно умершей бабушки. Она является старейшей живой родственницей по линии матери моего отца. Но смущает, что обе они родом из одной деревни и, теоретически, родство может быть у них не только по одной линии.

Я понимаю, что если бы не было вопроса с деньгами, то почему бы и не сделать. Но, как все понимают, отдавать 4500 рублей за тест, который может не показать ничего полезного -- интереса нет. В данном случая я всё-равно не узнаю ни Y, ни mt гаплогруппы моего пра-пра-прадеда. А общие совпаденцы вполне могут идти и по другим родственным линиям, да, даже если и по одной, то их будет маленький %.

Я рассуждаю логично?

Оффлайн alminko

  • Сообщений: 201
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-M269
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #306 : 22 Март 2018, 12:13:59 »
Tambio, вполне логично. Скорее всего в Вашей ситуации когда-то был брак между родственниками, живших в одной деревне. А это привносит существенную погрешность в предсказании степени родства и в разделении предковых линий (как раз здесь и возникает проблема пересечений по многим предковым линиям) при анализе результатов аутосомного теста. Чтобы определить гаплогруппу у Вашего прапрапрадеда, Вам нужно найти его прямого мужского потомка и сделать ему тест. В случае определения митогруппы - найти всех потомков женского пола от матери Вашего прапрапрадеда (если таковые имеются) до Вас.   

Оффлайн Tambio

  • Сообщений: 286
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
  • Y-ДНК: R-L1280
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #307 : 22 Март 2018, 12:33:54 »
вполне логично
Спасибо. С одной стороны, 4500 руб. - это один чек при воскресном походе в гипермаркет. Как бы некритичная сумма. Но в магазине ты покупаешь конкретные вещи, а тест далёким родственникам (да ещё без конкректного "выхлопа") -- даже не знаю как назвать.

Чтобы определить гаплогруппу у Вашего прапрапрадеда,..   
Такой цели нет, поскольку пока неизвестны его другие потомки. К тому же, если такие и есть, то не факт, что имеется генетическая связь. Но идея хорошая - искать носителей его гаплогрупп... и не только его.
« Последнее редактирование: 22 Март 2018, 14:15:38 от Tambio »

Оффлайн alminko

  • Сообщений: 201
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-M269
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #308 : 22 Март 2018, 13:07:53 »
Я только-только начал применять методы молекулярной генеалогии в своих исследованиях и могу сказать, что это требует хорошей планировки (чтобы был тот самый "выхлоп"). Не все мы богаты настолько, чтобы тестировать всех родственников подряд (что было бы идеально), но при таком ограничении нужно хорошо подбирать кандидатов для тестирования.

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 519
  • Страна: aq
  • Рейтинг +73/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #309 : 22 Март 2018, 14:34:45 »
а тест далёким родственникам (да ещё без конкректного "выхлопа")

С такими представлениями нужно в банке работать. Каждая банковская операция приносит прибыль!
Вам нужно сначала определиться с целями и задачами генетического тестирования, иначе у вас останется от впустую потраченных денег неприятный осадок.

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-0
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397
  • мтДНК: V7a1?
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #310 : 22 Март 2018, 16:18:12 »
а тест далёким родственникам (да ещё без конкректного "выхлопа")

С такими представлениями нужно в банке работать. Каждая банковская операция приносит прибыль!
Вам нужно сначала определиться с целями и задачами генетического тестирования, иначе у вас останется от впустую потраченных денег неприятный осадок.
Полностью согласен. Первоочередна - цель. А тестирование - это всего лишь способ достичь эту цель (найти новых родственников, подтвердить родство, узнать о своем здоровье и т.п.)

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 519
  • Страна: aq
  • Рейтинг +73/-0
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #311 : 22 Март 2018, 17:43:27 »
а тест далёким родственникам (да ещё без конкректного "выхлопа")

С такими представлениями нужно в банке работать. Каждая банковская операция приносит прибыль!
Вам нужно сначала определиться с целями и задачами генетического тестирования, иначе у вас останется от впустую потраченных денег неприятный осадок.
подтвердить родство

Многие просто не понимают, насколько мощный инструмент представляет собой гентест для подтверждения документальной родословной.
Протестировав двух далёких генетических родственников по прямой мужской или женской линии, можно на 100% подтвердить всю длинную цепочку отец-дед-прадед-прапрадед-прапрапрадед и т. д. или же мать-бабушка-прабабушка и т. д.
Учтите, что документальные данные имеют вероятность только 50%. Это значит, что либо предок на самом деле существовал, либо нет.
Десять поколений подтверждаются генетически без проблем. Мало? Ищите дальние веточки и будет вам 30 поколений! Круто? Когда я это понял, у меня просто дух захватил!
Конечно же, так просто дальние веточки не найдёшь, нужно искать и тестировать "подозреваемых". Но даже шесть поколений - это очень круто! Доказательство-то на 100% :)

Оффлайн Vov

  • Сообщений: 12
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-1
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #312 : 23 Март 2018, 09:54:42 »
Но смущает, что обе они родом из одной деревни и, теоретически, родство может быть у них не только по одной линии.

От деревни сильно зависит, когда образовалась, сколько поколений жили предки.
Приведу пример  - мои предки по мужской линии жили в вотчине Демидовых (и др. помещиков) более 300 лет, ~80% всех жителей имеют кровное родство, часто по нескольким линиям.

Оффлайн Tambio

  • Сообщений: 286
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
  • Y-ДНК: R-L1280
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #313 : 23 Март 2018, 10:27:41 »
а тест далёким родственникам (да ещё без конкректного "выхлопа")

С такими представлениями нужно в банке работать. Каждая банковская операция приносит прибыль!
Вам нужно сначала определиться с целями и задачами генетического тестирования, иначе у вас останется от впустую потраченных денег неприятный осадок.
Так я об этом и говорил. Тестировать всех подряд лишь на основании того, что когда-то у нас были общие предки - нелогично. Каждое тестирование, которое я делаю другим за свои деньги, должно быть осмысленным.

Вернёмся к моему случаю. Я и без всяких тестов знаю, какая у меня степень родства с данной женщиной. Что мне этот тест даст? Ничего, как я думаю. Вот об этом я и написал. Но всё же предполагал, что могут быть и другие ответы. Поэтому, и задал тут свой вопрос.

Оффлайн Tambio

  • Сообщений: 286
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
  • Y-ДНК: R-L1280
Re: Аутосомный тест - вопросы чайника
« Ответ #314 : 23 Март 2018, 10:31:57 »
Но смущает, что обе они родом из одной деревни и, теоретически, родство может быть у них не только по одной линии.

От деревни сильно зависит, когда образовалась, сколько поколений жили предки.
Приведу пример  - мои предки по мужской линии жили в вотчине Демидовых (и др. помещиков) более 300 лет, ~80% всех жителей имеют кровное родство, часто по нескольким линиям.
Данная деревня есть на карте конца 18 века. Жителей в 19 веке было порядка 100 человек. Родство почти всеми жителями было довольно близкое, как предполагается. В конце 20 века из 30-40 жителей примерно половина приходилась мне родственниками в той или иной степени.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100