АвторТема: Скифы, саки, сарматы, аланы, массагеты  (Прочитано 176583 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Allanus Cudarianus

  • Сообщений: 350
  • Страна: ru
  • Рейтинг +12/-18
Re: Скифы, саки, сарматы, аланы, массагеты
« Ответ #1035 : 12 Ноябрь 2018, 21:49:38 »
Кузнецов В.А. Древности Алагирского ущелья, 2016 г.
——————————
Глава 1. Даллаг Ир. «Область Ардоз» и аланы «нижние».
Глава 2. Уаллаг Ир. Горнокавказские племена и аланы «верхние».
Глава 3. Аланы идут! Катакомбные могильники Алагирского ущелья.
Глава 4. Царазонта — властители Алагирского ущелья. Нузал, Реком, Наро-Мамисон.


https://m.vk.com/doc1410483_477043228?hash=96bc7073f9f77c1703&dl=2c74de0f2e6bae971c
Наро-Мамисон  - это Двалетия и с 11 века Двалети была под контролем Грузии.. Твой же родич Коста Хетагуров писал,что никаким осетинским царям Нарская котловина никогда не подчинялась.. И тут я вполне ему верю, потому что с 12 века Наро-Мамисон был под контролем грузинских князей Херхеулидзе, то есть под властью Грузии...

Оффлайн Qaplan

  • Сообщений: 92
  • Страна: ru
  • Рейтинг +10/-0
Re: Скифы, саки, сарматы, аланы, массагеты
« Ответ #1036 : 12 Ноябрь 2018, 22:52:16 »
А кто сказал что была под контролям, и что тама жили люди в 11 12 веках? С 11 по 18 век малый ледниковый период, думаю лет на 200-300  это местность обезлюдела, старые храмы остались,но кому их строили тех никто не застал

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7332
  • Страна: gr
  • Рейтинг +589/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Скифы, саки, сарматы, аланы, массагеты
« Ответ #1037 : 19 Ноябрь 2018, 16:31:44 »
Друг в Фейсбуке написал что Григорьев считает Севан-Узерликскую культуру Прото-Скифской, есть у кого по больше данных о этой культуре?

Пытаюсь найти информацию о севан-узерликской культуре, которую Григорьев связывает с протоскифами.

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=9838
Триалетская культура.
С юга ее соседом была севан-узерликская культура, с которой триалетская состояла в тесных контактах (ставится даже вопрос об их объединении  в одну культуру).

http://saunje.ge/index.php?id=1940&lang=ka
Однако о происхождении среднебронзовой культуры Кавказа с расписной керамикой существуют различные выводы. При этом эта культура отличалась локальными особенностями и в виду этого в археологической литературе названа по–разному. Исследователи называли ее как «Культура Ван–Урмии» [18, s.1–31], «Кызылванкская культура» [13, с.163], «Тазакендская культура» [14, с.47–54], «Севан–Узерликская культура» [13, с.150], «Триалетская культура» [10, с.102–121], «Нахчыванская культура» [9, с.48]. Вели Бахшалиев и Октай Белли исследуя среднебронзовую культуру Кавказа, Северо–Западного Ирана (Иранский Азербайджан) и Восточной Анатолии с расписной керамикой выводили, что эта есть одна культура с локальными особенностями, которая создана оседло–земледельческими и кочевыми племенами региона [6, p. 69]. При этом Тазакентская (Кармирбердская) культура все еще отличалась локальными особенностями и не примыкала к другим культурам расписной керамики.


Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5662
  • Страна: ru
  • Рейтинг +413/-47
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Скифы, саки, сарматы, аланы, массагеты
« Ответ #1039 : 19 Ноябрь 2018, 18:00:57 »
Касаемо аутосом, аланы тоже оказались близки к древним жителям  Армянского нагорья и т.д.

Аланы имеют связь со средневековьем, железом, халколитом Ирана.

Аланы имеют связь с БМАКОВЦАМИ (индо-ариями) Центральной Азии.

Аланы имеют связь с бронзой и халколитом Армении.

Аланы имеют связь с Котиасом (кавказский мезолитчик).

Аланы имеют связь с остготами, тут скорей всего тесные контакты и генетическое влияние на остготов. По крайней мере и в осетинском языке прослеживаются связи с древними германцами.


Более того, средневековые мамисондонцы (центральные осетины), по краниологии тяготеют к Севану


Более того, серии кобанцев из Гастон Уота, по краниологии тяготеют к Севану


Реконструированный кобанец из Гастон Уота


Осетин


Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 660
  • Страна: fr
  • Рейтинг +113/-4
Re: Скифы, саки, сарматы, аланы, массагеты
« Ответ #1040 : 19 Ноябрь 2018, 18:37:02 »
Наполеон-алан!
https://www.youtube.com/watch?v=S7rSO8PDea0&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2qRIhEbKLG5Cv8FdUUzO2EmApsl8ku3BTrp4EwY-qU_u84tJKJ7-skRZc

да, только по бабушкиной линии Паравиччини Q-M242   Maria Saveria Paravicini   https://en.wikipedia.org/wiki/Carlo_Buonaparte
 
IN17476    Paravicini    Q-M242   13   24   13   10   13-16   12   12   11   14   14   29

Принц Наполеон (Луи-Наполеон) Ахилович Мюрат (25 августа 1872 года — 14 июня 1943 года) — российский военачальник, генерал-майор российской армии (1917).
Весьма колоритной и яркой личностью в Ингушском полку, да и во всей дивизии, являлся полковник Наполеон Мюрат, французский принц, правнук знаменитого наполеоновского маршала, короля Неополитанского Иоахима Мюрата, женатого на сестре Наполеона Бонапарта Каролине. И в связи с этим родством полковник Ингушского полка принц Мюрат был правнучатым племянником императора Франции. Как странно и необъяснимо складываются порой человеческие судьбы! Прадед принца Наполеона Мюрата маршал Иоахим Мюрат вместе с Наполеоном Бонапартом в 1812 г. шел с армией, чтобы покорить Россию. Их же потомок, связав свою жизнь с этой страной, стал офицером российской армии и геройски сражался с ее противниками.
Еще в 1904 г. Наполеон Мюрат добровольно ушел на Японскую войну, проявил мужество в боях, был тяжело ранен и вернулся с Дальнего Востока в Петербург с шестью боевыми орденами. Позже, выйдя в запас, он уехал в Америку, «но с первыми же раскатами Великой войны умчался в Россию и вступил в ряды Дикой дивизии».
Принц Мюрат вновь пошел сражаться за Россию, а то, что он добровольцем вступил в Кавказскую конную дивизию, было для него вполне естественным - ведь по матери, грузинской княжне Дадиани, он имел самое непосредственное отношение к Кавказу...
методом медитации это известно стало?у него похлеще племяники были
https://fr.wikipedia.org/wiki/Napol%C3%A9on_III

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5662
  • Страна: ru
  • Рейтинг +413/-47
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Скифы, саки, сарматы, аланы, массагеты
« Ответ #1041 : 19 Ноябрь 2018, 19:00:57 »
Кузнецов В.А. Древности Алагирского ущелья, 2016 г.
——————————
Глава 1. Даллаг Ир. «Область Ардоз» и аланы «нижние».
Глава 2. Уаллаг Ир. Горнокавказские племена и аланы «верхние».
Глава 3. Аланы идут! Катакомбные могильники Алагирского ущелья.
Глава 4. Царазонта — властители Алагирского ущелья. Нузал, Реком, Наро-Мамисон.


https://m.vk.com/doc1410483_477043228?hash=96bc7073f9f77c1703&dl=2c74de0f2e6bae971c
Наро-Мамисон  - это Двалетия и с 11 века Двалети была под контролем Грузии.. Твой же родич Коста Хетагуров писал,что никаким осетинским царям Нарская котловина никогда не подчинялась.. И тут я вполне ему верю, потому что с 12 века Наро-Мамисон был под контролем грузинских князей Херхеулидзе, то есть под властью Грузии...

Не надо искажать то что писал мой родич. 

А писал он вот что --->>>

Сравнительно частое сношение осетины Нарской котловины имели только с южными сородичами, подпавшими под власть Грузии, и с самими грузинами, главным образом ведя с ними меновую торговлю или поступая по найму в ряды грузинских войск во время войн с Персией или Арменией. Не только власть чужеземных повелителей никогда не проникала в Нарскую котловину, но даже самые могущественные из осетинских царей не предъявляли никаких прав на нее. До самого последнего времени в нарской церкви хранилась грамота Екатерины Великой, пожалованная представлявшейся ее величеству депутации нарских осетин. Несмотря на это, Нарская котловина только спустя почти полвека после присоединения Грузии к России была причислена к Горийскому уезду. Пристава из грузин, назначавшиеся в Нарскую котловину, благоразумно уходили на родину, чтобы не быть подстреленными по примеру своих предшественников. ;D
Главноуправляющий в Грузии генерал от инфантерии барон Розен 4 ноября 1835 года сообщил Грузинскому дворянскому депутатскому собранию по поводу ходатайства Бессариона Хетагурова о правах дворянства, что последний «есть из нарских осетин, которые никаких податей в казну не платят и даже приставам, потому требуемое собранием по делу о дворянстве дознание не может быть доставлено и совершенно излишне». Только с проведением Военно-Осетинской дороги осетины Нарской котловины с полным доверием вступили в число верноподданных всероссийского императора, хотя и до этого времени несколько нарских осетин служили в рядах русской армии.
http://hetagurov.ru/tvorchestvo/proza/publicistika/osoba.htm

Касаемо князей Херхеулидзе, они осетинского происхождения.

М.Г. Джанашвили. 1904 г.
Записки Кавказского отдела ИРГО. — Кн. XXIV, вып. 5


Видимо и были посредниками между нарскими уазданлагами и грузинскими царями. Видимо через них шли грамоты, денежные довольствия, земли и т.д. нарским войнам, сражавшимся по найму в грузинских рядах, против турок и персов, а так же в смутные времена у себя в Грузии, грузинские царевичи укрывались в осетинском Наре и находились под защитой нарцев.

В грузинских документах, для местной-грузинской официальности, тот же Херхерулидзе и т.д. официально мог быть записан кем угодно, князем чего угодно и кого угодно, но не по факту!

Например и сегодня в Грузии есть как бы в их понимании официальное  правительство Южной Осетии - Алании, а де факто - как мы все знаем

1) Южаная Осетия - Алания, независимое государство!

2) Законно избранный юго-осетинским народом призидент Южной Осетии - Алании, является Анатолий Бибилов!

У нас нет такого слова Двалетия, это искаженное осетинское слово Туалгом = Туальское ущелье. Так что будь добр, называй вещи своими именами.







Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7332
  • Страна: gr
  • Рейтинг +589/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Скифы, саки, сарматы, аланы, массагеты
« Ответ #1042 : 22 Ноябрь 2018, 16:50:20 »
Постер по анализу днк доскифского, скифского и черняховского населения Украины, плюс кочевники скифского времени из Казахстана, Урала и Кавказа:

https://www.etis.ee/File/DownloadPublic/25dff7e1-1cdf-4a88-8462-b9df81003037?name=poster_Scythians_MariJarve.pdf&type=application%2Fpdf
Третий Скиф из Казахстанских похож по компонентам на Осетин и на других Кавказцев, только у него больше Иранского-Загроского и меньше Анатолийского чем у Кавказцев

Северные Кавказцы , Аланы, Салтовцы, Джаркутан2 из южного Узбекистана, и третий Скиф из четырех Казахстанских(тот который без "Ханьского" Компонента) можно сказать все в одном круге
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2018, 17:35:46 от Fire »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100