АвторТема: Ancestry Finder -новый сервис 23andme  (Прочитано 34742 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #45 : 09 Июль 2010, 15:46:40 »
Мое сравнение в масштабе 4 grandparents from the same country /5 cM

Ukraine 0.8%
Poland  0.7%

Germany 0.7%
Norway 0.3%
Netherlands 0.3%
Belgium 0.3%

United Kingdom 0.2%
Turkey 0.2%
Russia  0.2%
Italy   0.2%
Hungary 0.2%
Finland  0.2%

Dominican Republic 0.2%
Bulgaria 0.2%
Bosnia and Herzegovina 0.2%


Мое сравнение в масштабе 3+ grandparents from the same country /5 cM

Ukraine 0.8%-0.9%
Germany 0.7%-1.1%
Poland   0.7%–0.9%
Norway  0.3%
Netherlands 0.3%
Belgium 0.3%

United Kingdom 0.2%–0.5%
Russia 0.2%–0.5%
Hungary 0.2%–0.4%
Bulgaria 0.2%–0.3%
Turkey 0.2%
Italy 0.2%
Finland 0.2%
Dominican Republic 0.2%
Bosnia and Herzegovina 0.2%

Ireland 0.0%–0.4%
Austria 0.0%–0.3%
United States 0.0%–0.2%
Sweden 0.0%–0.2%
Palestinian Territory 0.0%–0.2%
Macedonia 0.0%–0.2%
Lithuania 0.0%–0.2%
Czech Republic 0.0%–0.2%
Cyprus 0.0%-0.2%
« Последнее редактирование: 09 Июль 2010, 15:54:33 от Vadim Verenich »

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 34851
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3012/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #46 : 09 Июль 2010, 15:55:33 »
Весёлые картинки:

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #47 : 09 Июль 2010, 16:15:27 »
Number of grandparents from the same country 2+ / 5 cM

Ukraine 0.8% –2.8%
Germany 0.7% –1.9%
Poland   0.7% –1.8%

Netherlands 0.3%–0.5%
Norway 0.3%
Belgium 0.3%

Italy 0.2% –1.8%
United Kingdom 0.2%–1.3%
Russia 0.2%–1.3%
Hungary 0.2%–1.0%
Turkey 0.2%–0.4%
Bulgaria 0.2%–0.3%
Finland 0.2%
Dominican Republic 0.2%
Bosnia and Herzegovina    0.2%

United States 0.0%–1.8%
Austria 0.0%–1.7%

Sweden 0.0%–0.9%
Lithuania 0.0%–0.8%
Belarus 0.0%–0.8%
Ireland 0.0%–0.6%

Romania 0.0%–0.4%
France 0.0%–0.4%
Czech Republic 0.0%-0.4%
Slovakia 0.0% –0.3%
Canada 0.0%-0.3%
Switzerland 0.0%–0.2%
Spain 0.0%–0.2%
Slovenia 0.0%–0.2%
Palestinian Territory 0.0%–0.2%
Macedonia 0.0%–0.2%
Luxembourg 0.0%–0.2%
Greece 0.0%–0.2%
Denmark 0.0%–0.2%
Cyprus 0.0%–0.2%
China 0.0%–0.2%

Оффлайн Yulita

  • Сообщений: 917
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #48 : 09 Июль 2010, 16:23:10 »
Мое сравнение в масштабе 4 grandparents from the same country /5 cM
При этих же параметрах мои данные:
Бабушка
Russia
Poland
Ukraine
Lithuania
Belarus
United Kingdom
Austria
Turkey
Hungary
Romania
Germany
%
8.0%
4.6%
3.0%
1.4%
1.3%
0.9%
0.7%
0.5%
0.4%
0.3%
0.3%
Мама
Russia
Lithuania
Ireland
Finland
Bosnia and Herzegovina
United Kingdom
Ukraine
Slovenia
Romania
Poland
Mexico
Greece
France
Brazil
Belarus
Austria
%
0.5%
0.3%
0.3%
0.3%
0.3%
0.2%
0.2%
0.2%
0.2%
0.2%
0.2%
0.2%
0.2%
0.2%
0.2%
0.2%
Я
Poland
Russia
Germany
Ukraine
Belarus
Hungary
Lithuania
Romania
Austria
Iran
France
Italy
Brazil
United Kingdom
Turkey
Finland
Netherlands
Serbia
Norway
Latvia
Greece
Colombia
%
6.9%
6.8%
3.3%
2.8%
1.7%
1.3%
1.2%
0.9%
0.9%
0.6%
0.6%
0.5%
0.5%
0.4%
0.4%
0.4%
0.3%
0.2%
0.2%
0.2%
0.2%
0.2%
Из интересного, у мамы проклюнулись 3 грека:

Про финнов и бразильцев с колумбийцами пока молчу :)

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #49 : 09 Июль 2010, 16:35:15 »
Number of grandparents from the same country 1+   /5cM

Ukraine 0.8%–3.1%
Poland 0.7%–2.2%
Germany 0.7%–2.2%
Norway 0.3%–0.5%
Netherland 0.3%-0.5%
Belgium 0.3%–0.5%
Italy 0.2%–2.0%
Russia 0.2%–1.4%
United Kingdom 0.2%–1.3%
Hungary 0.2%–1.2%
Turkey 0.2%–0.4%
Bulgaria 0.2%–0.3%
Finland 0.2%
Dominican Republic 0.2%
Bosnia and Herzegovina 0.2%
United States 0.0%–2.5%
Austria 0.0%–1.7%
Sweden 0.0% –1.2%
Belarus 0.0%–1.0%
Romania 0.0%–0.9%
Lithuania 0.0%–0.8%
Ireland 0.0%–0.8%
Czech Republic 0.0%–0.7%
Canada 0.0%–0.5%
France 0.0%–0.4%
Denmark 0.0%–0.4%
Switzerland 0.0%–0.3%
Spain 0.0%–0.3%
Slovakia 0.0%–0.3%
Slovenia 0.0%–0.2%
Palestinian Territory 0.0%–0.2%
Moldova 0.0%–0.2%
Macedonia 0.0%–0.2%
Luxembourg 0.0%–0.2%
Greece 0.0%-0.2%
Cyprus 0.0%–0.2%
China 0.0%–0.2%

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #50 : 09 Июль 2010, 16:37:47 »
Получается, Юлита, что я больший украинец, чем Вы, а Вы - бОльшая беларуска,чем я.

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #51 : 09 Июль 2010, 16:51:08 »
А вот результаты моей матери более предсказуемы:


Number of grandparents from the same country +1 Minimum Segment Size 5cM

Russia 0.9%–2.7%
Lithuania 0.9%–1.6%
Poland 0.6%–3.3%
Ukraine 0.6%–2.7%
Czech Republic 0.5%–0.8%
Italy 0.4%–1.2%
Germany 0.4%–1.2%
Netherlands 0.4%–0.7%
Slovakia 0.3%–0.5%
Belgium 0.3%–0.5%
Georgia 0.3%
Sweden 0.2%–1.2%
Hungary 0.2%–1.1%
Croatia 0.2%–0.7%
Norway 0.2%–0.5%
Greece 0.2%–0.3%
Turkey 0.2%
Slovenia 0.2%
Dominican Republic 0.2%
Bulgaria 0.2%
United States 0.0%–3.6%
United Kingdom 0.0%–2.0%
Ireland 0.0%–0.9%
Romania 0.0%–0.8%
Denmark 0.0%–0.7%
Austria 0.0%–0.6%
Canada 0.0%–0.5%
Belarus 0.0%–0.5%
Colombia 0.0%–0.3%
Switzerland 0.0%–0.2%
Spain 0.0%–0.2%
Palestinian Territory 0.0%–0.2%
Moldova 0.0%–0.2%
Luxembourg 0.0%–0.2%
India 0.0%–0.2%
France 0.0%–0.2%
Finland 0.0%–0.2%
Cyprus 0.0%–0.2%
China 0.0%–0.2%

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 34851
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3012/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #52 : 09 Июль 2010, 16:55:52 »
Сдаётся мне, что больше всего смысла имеют как раз-таки максимальные размеры сегмента и реальное количество дедушек-бабушек из одной страны (речь в данной фичке о национальностях в советском смысле, как понял, вообще не идёт - только страна происхождения).
Вот мой троюродный брат, у которого оба деда и обе бабушки из России.
Что картинка наглядно и демонстрирует:

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 34851
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3012/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #53 : 09 Июль 2010, 17:03:57 »
А вот я. Родители отца с Украины. Родители мамы с России.
То что обозначены Украина, Польша и Австрия - не должно сбивать с толку. Расположение сегмента одно и то же. Стало быть кто-то себе указывал в качестве страны происхождения Вильну Украину, кто-то Речь Посполиту, ну, а кто-то Австро-Венгерскую Империю. Такая вот моя гипотезка.
Ну, и другой тезисок, что мальчики больше в папу, а девочки больше в маму (это легко и на 23эндМишной фичке проверить, если кто сумлевается :) )

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #54 : 09 Июль 2010, 17:06:54 »
Имеют. Чем больше величина отрезка в сентиморганах, и меньше этническое разнобразие,  тем легче предположить этнос общего предка.

Вот у моей матери, совпадение сегмента 11.2 сM с условным чехом (все четыре предка -"чехи")

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 34851
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3012/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #55 : 09 Июль 2010, 17:18:32 »
Ещё. То что у меня сегмент почти в два раза больше чем у моего троюродного брата, характеризует мою, скажем так, выраженность. Или в терминах от ДНАтрайбз - TribeScorе.
См., например, тут. Очень высокий процент по первой популяции - 97. Т.е., только у 3% выборки вероятностные данные выше чем у меня.

А вот у моей родной сестры выраженность очень вяленькая. Что говорится, с мира по нитке. См. тут. Не удивительно, что  даже для её первой максимально вероятной популяции у 52% выборки выраженность выше.

Выводы:
1) Данные по аутосомным СТРам и мультиснип тестам - коррелирует. (Собственно, разве кто-то ждал чего-то иного?  :o )
2) Если бы моего троюродного брата протестировать у ДНАтрайбз, то его выраженность - TribeScorе будет ниже чем у меня.
3) Если мою сестру протестировать у 23эндМи (вопрос времени, кстати), то её максимальный сегмент будет меньше чем у меня.

Говорим Ленин. Подразумеваем Партия. ©
Ну, и , соответственно, наоборот.
:)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 34851
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3012/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #56 : 09 Июль 2010, 17:35:01 »
Ещё один очевидный вывод, который то и повторять в сотый раз неловко  :-[ : по мере накопления данных по популяциям и увеличения рассматриваемых снипов, будет происходить перемещение в реальные этно-зоны. То что я называю шотландским синдромом. На 13 аутосомных СТР маркерах и при полном отсутствии данных по России и Украине, у меня бал правили поляки и всякие прочие шведы. На 21 маркере поляки вырвались вперёд. Потом появились популяции по России и сразу заняли первое место. 27 маркеров их позицию упрочили. По Украине пока ещё почти ничего нет. Со временем мои первые популяции будут сплошь русско-украинскими.
Понятно, что так же будет и с чехами Вадима (если, конечно, его мама действительно не чешка откуда-нибудь из Ужгорода). :)

Оффлайн Yulita

  • Сообщений: 917
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #57 : 09 Июль 2010, 17:44:17 »
Ещё один очевидный вывод, который то и повторять в сотый раз неловко  :-[ : по мере накопления данных по популяциям и увеличения рассматриваемых снипов, будет происходить перемещение в реальные этно-зоны.
Михаил, а разве это относится к фиче 23иЯ? Она же заточена только под данные, которые указали люди при заполнении анкеты, а не под генетические выборки.
Если я по незнанию, или баловству напишу, что все мои бабушки-дедушки из Африки, это же не будет означать, что это правда, но диаграмма у кого-то из моих кузенов будет показывать наличие у него типичного африканского родственника..

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 34851
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3012/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #58 : 09 Июль 2010, 17:53:04 »
Михаил, а разве это относится к фиче 23иЯ, она же заточена только под данные, которые указали люди при заполнении анкеты, а не под генетические выборки.
Если я по незнанию, или баловству напишу, что все мои бабушки-дедушки из Африки, это же не будет означать, что это правда, но диаграмма у кого-то из моих кузенов будет показывать наличие у него типичного африканского родственника..
Вы не напишите ничего, потому как речь идёт именно о пользовательской базе 23эндМи. В качестве источника (не берусь судить насколько надёжного) использую блог Давидски. Мой вопрос и его ответ.
Критерии отбора коренного населения для выборок везде примерно одинаковы. Конечно же они грешат погрешностями. В этом, кстати, и заключается новизна моих рязанского и украинского проектов. Там впервые в мире (забудем про невнятную ссылку не совсем в тему на исландцев) будут протестированы представители архивно подтверждённого (по всем линиям!!!) коренного населения. Не ближе 7 поколений по каждой из линий.

Но меня унесло в сторону. Так вот, при вполне себе неплохо обсчитываемой статистической погрешности, метод оценки (или самоидентификации) на основе семейной памяти на глубину 3-4 поколений давно зарекомендовал себя как вполне надёжный.

Оффлайн Yulita

  • Сообщений: 917
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Re: Ancestry Finder -новый сервис 23andme
« Ответ #59 : 09 Июль 2010, 17:59:13 »
Вы не напишите ничего, потому как речь идёт именно о пользовательской базе 23эндМи.
Почему не напишу?
По-моему, они очень внятно написали, каким образом получены данные - взяты все кузены из RF и их информация из анкет "Where Are You From?".
Цитировать
In this feature we combine information from your Relative Finder matches (regardless of whether you have made contact or revealed your identities to one another) and those matches' answers to the Where Are You From? ancestry survey.
И они же настоятельно рекомендуют посоветовать всем своим кузенам заполнить этот опросник, чтоб увидеть более достоверные данные.
Цитировать
Finally, keep in mind that this feature improves the more people take the ancestry survey , so make sure you and your friends have taken the survey, and keep checking back, because your results can improve every day.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100