АвторТема: Гаплогруппы древних тюрков  (Прочитано 100943 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3514
  • Страна: ru
  • Рейтинг +212/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #900 : 12 Июнь 2018, 15:49:47 »
Как я думал вода одна вода.
C2 в евразийской степи пикует у монгольских народов  и тех,кто с ними связан по территории или историческим связям . У тюрских народов эта линия в миноре . И если бы C2,что то и подарил мы бы сейчас на халха монгольском лопатали . Но возобладал язык домонгольского времени ,а следовательно линии которые жили до C2 , Как и пишите Омари . А у вас как говорит Сабитов усилились монголоидные черты с приходом чингизовской орды.
огузов современики описывают как монголоидов
и что . Селлджукские статуи тоже монголоидные . Но одно дело смешанный европеоидномонголоидный тип как у большинства тюрков от Алтая до Кавказа и другое тип монголов у которых пикует С2

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 252
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #901 : 12 Июнь 2018, 15:59:50 »
Как я думал вода одна вода.
C2 в евразийской степи пикует у монгольских народов  и тех,кто с ними связан по территории или историческим связям . У тюрских народов эта линия в миноре . И если бы C2,что то и подарил мы бы сейчас на халха монгольском лопатали . Но возобладал язык домонгольского времени ,а следовательно линии которые жили до C2 , Как и пишите Омари . А у вас как говорит Сабитов усилились монголоидные черты с приходом чингизовской орды.
огузов современики описывают как монголоидов
и что . Селлджукские статуи тоже монголоидные . Но одно дело смешанный европеоидномонголоидный тип как у большинства тюрков от Алтая до Кавказа и другое тип монголов у которых пикует С2
где можно посмотреть на монгольские гаплотипы , есть выборка ?
то что у монгол С2 , она от хунн могла попасть теоретически и практически
XXI. Пуну-Шаньюй. XXII. Юлю-Шанюй. XXIII. Неизвестный Шаньюй.

Во владениях Гуннов уже сряду несколько лет свирепствовали засуха и саранча; и земля совершенно обнажилась. Множество и [37] людей и скота погибло от голода и заразы. Новый Шаньюй опасался, чтоб Китай невоспользовался худым его положением: почему в сем же году отправил посланника, с предложением о мире и родстве. Между тем Ухуаньцы, воспользовавшись слабостию Гуннов, учинили на них нападение и одержали победу. Гунны ушли на север и с сего времени совершенно оставили свои земли в южной Монголии.

По смерти Улэй-Шаньюя, по порядку наследства у Гуннов, восточный Туци-Князь должен быть Ханом, а младший брат его, западный Гули-Князь Чжияши, должен был заступить место восточного Туци-Киязя. Худурху-Шаньюй, желая престол доставить своему сыну, убил Чжияши. Учжулю-Шаньюев сын Би, управлявший восемью Аймаками на южных пределах, получив о сем известие, предался опасению. Когда же возвели на престол Пуну-Шаньюя; то Би с досады увел с собою до 50,000 человек на юг к Китайской границе. Здесь старшины восьми Аймаков объявили его Хуханье-Шаньюем и поддались Китаю, что случилось в 48 году. С сего времени дом Гуннов разделился на два ханства: северное и южное; и в следующем же году начались неприязненные [38] действия между сими ханствами: почему в 50 году Китайское правительство перевело южного Шаньюя в Да-тхун-фу. В 57 году южный Шаньюй Би умер; по нем возведен на престол младший его брат Мо. С 64 года северные Гунны снова начали производить набеги на Китай: почему в 73 году четыре Китайские корпуса напали на них в Халхе. В последствии северные Гунны пришли в бессилие от внутренних несогласий. Южные Гунны напали на них с юга, Динлины с севера, Сяньбийцы ударили с восточной, Туркистанцы с западной стороны. В 87 году Сяньбийцы разбили их при Чжое и убили у них Юлю-Шаньюя; после чего 58 родов их поддались Китаю.

При столь расстроенном положении дел у северных Гуннов еще свирепствовал голод; и южный Шаньюй убедительно просил Китайский Двор объявить им войну. И так Китайцы в 89 году пошли в Халху и совершенно поразили северного Шаньюя по южную сторону Хангая. Осенью северный Шаньюй пришел к Великой стене и просил Китайский Двор принять его в подданство: но южный Шаньюй настоял уничтожить северное ханство. И так Китайския войска снова выступили за границу и неожиданно [39] напали на северного Шаньюя, который, будучи изранен, спасся бегством. Китайский Генерал Гын-кхой вторично разбил его на пределах Енисейской губернии за 3,000 верст от Великой стены. Шаньюй бежал и пропал без вести. После погибели северного Шаньюя младший брат его Юйчугянь без выбора вступил на престол.

XXIV. Юйчугянь-Шаньюй.

Сей Шаньюй немедленно отправил посланника в Китай с прошением утвердить его в достоинстве, и по ходатайству Китайского полководца Дэу-сянь был утвержден Шаньюем в 92 году. Но сей полководец вскоре после сего погиб. Юйчугянь в 93-м году самовольно поехал на север: но Китайскими войсками настигнут как беглец, и предан казни. Сяньбийцы, по первому известию о сем происшествии, устремились на север и овладели землями северных Гуннов, из которых 100,000 кибиток добровольно приняли название Сяньбийцев. Таков был конец дома Гуннов, павшего от внутренних несогласий! [40]

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9794
  • Страна: id
  • Рейтинг +505/-33
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #902 : 12 Июнь 2018, 15:59:53 »
И если бы C2,что то и подарил мы бы сейчас на халха монгольском лопатали .
Не обязательно конкретно на халхаском. Монгольские языки тоже разные бывают.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3514
  • Страна: ru
  • Рейтинг +212/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #903 : 12 Июнь 2018, 16:02:49 »
И если бы C2,что то и подарил мы бы сейчас на халха монгольском лопатали .
Не обязательно конкретно на халхаском. Монгольские языки тоже разные бывают.
Это понятно . Я привел как пример .

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3514
  • Страна: ru
  • Рейтинг +212/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #904 : 12 Июнь 2018, 16:05:30 »
Цитата: Maks
[/quote
Макс просьба пишите по теме и не такие простыни .
Скорее в конфедерацию хунну,у которых превалирует Q ,вошли какие то сянби монголы C2 . У вас же они появились скорее всего с приходом орды.

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 252
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #905 : 12 Июнь 2018, 16:07:06 »
Цитата: Maks
[/quote
Макс просьба пишите по теме и не такие простыни .
Скорее в конфедерацию хунну,у которых превалирует Q ,вошли какие то сянби монголы C2 . У вас же они появились скорее всего с приходом орды.
я вам вчера приводил ссылку из захоронении сюнну/хунну , там С

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3514
  • Страна: ru
  • Рейтинг +212/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #906 : 12 Июнь 2018, 16:49:47 »
Цитата: Maks
[/quote
Макс просьба пишите по теме и не такие простыни .
Скорее в конфедерацию хунну,у которых превалирует Q ,вошли какие то сянби монголы C2 . У вас же они появились скорее всего с приходом орды.
я вам вчера приводил ссылку из захоронении сюнну/хунну , там С
Там в одном месте  С . Причем я если честно терминального снипа по статье не видел . И в как я понял в трёх разных местах   Q . Значит у них превалировала Q.  А сянби монголы С скорее всего входили как вассалы в конференции хуннов. Q при всем при этом больше подходит для хунну и тюрской версии . При том что она наблюдается у тех народов,кто не граничит с монгольскими этносами .

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 252
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #907 : 12 Июнь 2018, 17:02:45 »
Цитата: Maks
[/quote
Макс просьба пишите по теме и не такие простыни .
Скорее в конфедерацию хунну,у которых превалирует Q ,вошли какие то сянби монголы C2 . У вас же они появились скорее всего с приходом орды.
я вам вчера приводил ссылку из захоронении сюнну/хунну , там С
Там в одном месте  С . Причем я если честно терминального снипа по статье не видел . И в как я понял в трёх разных местах   Q . Значит у них превалировала Q.  А сянби монголы С скорее всего входили как вассалы в конференции хуннов. Q при всем при этом больше подходит для хунну и тюрской версии . При том что она наблюдается у тех народов,кто не граничит с монгольскими этносами .
вы читали статью ? пишут что С ( элита)  27 гаплотипов , как сяньби может входит в элиту у хунн? когда хунну с ними воевали

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 252
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #908 : 12 Июнь 2018, 17:10:05 »

Вот кстати и кумандинцы чемпионы по R1b m73
А как известно куманами называли кипчаков европейцы .
этот рисунок устаревшии , можете с ним распрощаться , есть обновленное древо от Волкова Г

Оффлайн Remmo

  • Сообщений: 224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +33/-0
  • Y-ДНК: R1-BY30764
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #909 : 12 Июнь 2018, 17:16:18 »
[этот рисунок устаревшии , можете с ним распрощаться , есть обновленное древо от Волкова Г
Так выложите обновленное

Оффлайн Remmo

  • Сообщений: 224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +33/-0
  • Y-ДНК: R1-BY30764
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #910 : 12 Июнь 2018, 17:25:32 »
Вставил из той темы


в теме днк кыпчаков  стр. 15

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 252
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #911 : 12 Июнь 2018, 17:29:48 »
благодарю

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3514
  • Страна: ru
  • Рейтинг +212/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #912 : 12 Июнь 2018, 18:58:23 »
Макс вы приведите цитаьу какой терминальный СНиП. С какого захоронения .
Примерно как здесь с той работы евразийской степи.
DA20   Q-YP771   Q1-L330   ERS2374303   Kurgan Sjiderti 17, Burial 1, Sjiderte, Pavlodar; 2233 BP, Nomad_Hun-Sarmatian
DA47   Q-L330   Q1-L330   ERS2374317   "Kurgan nr. K9 (individ. nr. 1), Keden; 2065 BP, TianShanSaka
DA54   Q-L715   Q1-M25   ERS2374324   Kurgan nr. K70, Keden; 1595 BP, TianShanHun
DA74   Q-L713   Q1-M25   ERS2374339   Kurgan nr. 30 (child, buried together with another individual), Baskya 2; 1514 BP, TianShanHun
DA86   Q-L715   Q1-M25   ERS2374344   "Kurgan nr. 16 (human (warrior) buried together with horse), Boz-Adyr; 1468 BP, Turk Tian Shan
DA105   Q-L715   Q1-M25   ERS2374357   Kurgan 1 / 4 (grav 4.), Uch-Kurbu, TianShanHun, 1769 BP
DA127   Q-YP4500   Q2-Y1150   ERS2374370   Aktas, Issyk, Tian Shan, 1634 BP, OutTianShanHun

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3514
  • Страна: ru
  • Рейтинг +212/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #913 : 12 Июнь 2018, 19:07:19 »
Цитировать
вы читали статью ? пишут что С ( элита)  27 гаплотипов , как сяньби может входит в элиту у хунн? когда хунну с ними воевали
И что элита ?  в элитном захоронении ордынского времени на востоке Монголии нашли емнип R1b m73,R1a z93 . Скорее всего кто то из тюрков даже может быть кипчаки. Которые воевали с татарам монголами  ,как известно . Что не помешало им потом служить в монгольской гвардии .
Далеко ходить не надо у нас есть недавнего времени история про пленного мальчика калмыка ,который в итоге старшиной волости стал. 

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 252
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #914 : 12 Июнь 2018, 19:18:56 »
Цитировать
вы читали статью ? пишут что С ( элита)  27 гаплотипов , как сяньби может входит в элиту у хунн? когда хунну с ними воевали
И что элита ?  в элитном захоронении ордынского времени на востоке Монголии нашли емнип R1b m73,R1a z93 . Скорее всего кто то из тюрков даже может быть кипчаки. Которые воевали с татарам монголами  ,как известно . Что не помешало им потом служить в монгольской гвардии .
Далеко ходить не надо у нас есть недавнего времени история про пленного мальчика калмыка ,который в итоге старшиной волости стал.
вы мне ответьте на вопрос
 куманы это кумоси?
сеяньто это кипчаки у китаицев?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100