АвторТема: Гаплогруппы древних тюрков  (Прочитано 105141 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #870 : 11 Июнь 2018, 16:28:51 »
и еще в китаиских источниках тюрками считали тукюэсцев(ветвь сюнну) , они их различали от остальных , от уйгур и прочих

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3559
  • Страна: ru
  • Рейтинг +224/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #871 : 11 Июнь 2018, 19:19:59 »
Уважаемый Maks, нет.
скажу вам и другим , благодаря носителям гг С(их предкам) у вас тюрскии язык , которыи для многих стал родным
Очень сильное заявление . Может наоборот у С2 тюрской язык благодаря к примеру R1b-M73  .
Цитировать
В древности это государство было страной кипчаков, но когда им завладели татары (монголы), то кипчаки сделались их подданными. Потом они (татары) смешались и породнились с ними (кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (татар), и все они стали точно кипчаки, как будто они одного с ними рода, от того, что монголы поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить на земле их» (Шихабутдин ал-Омари, XIV век).
нет не наоборот смотрите гаплотипы сюнн(элита) , у них гг С на любои вкус
Таблица 2
Y хромосомы ул. Гаплотипов определяли по 27 из древних мужских особей

https://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(07)61915-6?code=ajhg-site
Все бы ничего . Но языковая и этническая принадлежность сунну под большим вопросом . Да и не удивительно ,что в Монголии нашли ,c3
Цитировать
Y-хромосомные гаплогруппы Hunnu остаются включенными Q-M242, N-Tat, C-M130 и R1a1. Недавно мы проанализировали три образца Хунну из Баркеля, Синьцзяна, Китая, и определили гаплогруппу Q-M3. Поэтому большинство Y-хромосом образцов Hunnu, рассмотренных несколькими исследованиями, принадлежат к гаплогруппе Q. Q-M3 в основном встречается у енисейских и американских индейцев, предполагая, что Хунну должен быть в енисейской семье
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/20186156/
http://dienekes.blogspot.com/2013/09/ashg-2013-abstracts.html?m=1 + венгерский  L.
Так что уважаемый Макс ,надо результаты  тюркютов Ашина или тюрков до ордынского времени  дешт и кипчака.
Современные кипчаки в разных тюрских народах  объединяет ,R1b m73.

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #872 : 11 Июнь 2018, 19:43:55 »
Уважаемый Maks, нет.
скажу вам и другим , благодаря носителям гг С(их предкам) у вас тюрскии язык , которыи для многих стал родным
Очень сильное заявление . Может наоборот у С2 тюрской язык благодаря к примеру R1b-M73  .
Цитировать
В древности это государство было страной кипчаков, но когда им завладели татары (монголы), то кипчаки сделались их подданными. Потом они (татары) смешались и породнились с ними (кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (татар), и все они стали точно кипчаки, как будто они одного с ними рода, от того, что монголы поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить на земле их» (Шихабутдин ал-Омари, XIV век).
нет не наоборот смотрите гаплотипы сюнн(элита) , у них гг С на любои вкус
Таблица 2
Y хромосомы ул. Гаплотипов определяли по 27 из древних мужских особей

https://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(07)61915-6?code=ajhg-site
Все бы ничего . Но языковая и этническая принадлежность сунну под большим вопросом . Да и не удивительно ,что в Монголии нашли ,c3
Цитировать
Y-хромосомные гаплогруппы Hunnu остаются включенными Q-M242, N-Tat, C-M130 и R1a1. Недавно мы проанализировали три образца Хунну из Баркеля, Синьцзяна, Китая, и определили гаплогруппу Q-M3. Поэтому большинство Y-хромосом образцов Hunnu, рассмотренных несколькими исследованиями, принадлежат к гаплогруппе Q. Q-M3 в основном встречается у енисейских и американских индейцев, предполагая, что Хунну должен быть в енисейской семье
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/20186156/
http://dienekes.blogspot.com/2013/09/ashg-2013-abstracts.html?m=1 + венгерский  L.
Так что уважаемый Макс ,надо результаты  тюркютов Ашина или тюрков до ордынского времени  дешт и кипчака.
Современные кипчаки в разных тюрских народах  объединяет ,R1b m73.
хунну это конфедерация племен , китайцы сюнну считали тюрками , кому как не им лучше знать кто есть кто , у тюрков и монгол обычаи сходны , разли
чия между  ними были в ритуальных обрядах ,  у монгол было трупосожение у сюнн закапывали,   из кит.источников

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #873 : 11 Июнь 2018, 20:06:13 »
вот как описывают погребальные обряды у кидань

Трупы их ставят на вершине нагорных деревьев; по прошествии трех лет их собирают и сжигают; после сего, налив вино, говорят: "В продолжение зимних месяцев кушайте, обращаясь к югу 15; во время звероловства помогайте (нам) добыть побольше кабанов и оленей"»

С сильными тогда Хисцами они не ладили и после каждого проигранного сражения уклонялись к Сяньбийским горам. Нравы их, замечает история, были несколько сходны с Дулгасскими 22. Покойников не погребали (не зарывали в землю), а на телеге, запряженной лошадью 23, отвозили в горы и полагали их на вершину дерева 24. Если сын или внук умирал, то отец и мать утром и вечером плакали, а если отец или мать умирали, то сыновья не плакали. Я сделаю поэтому маленькое отступление. Спрашивается, откуда этот странный обычай? Во всяком случае, он не из Китая, потому что, видимо, отмечен как редкостная, как отличительная черта, показавшаяся странной для историка, иначе он не занес бы ее. Если мы согласимся, что это чисто среднеазиатский обычай, то должны думать, что обычаи Киданей диаметрально противоположны с Китайскими, где уважение к старшим, траур, плач по их смерти мы встречаем с самых начальных времен основания государства. Но едва ли это даже чисто Среднеазиатский [обычай], не занеслось ли оно откуда-нибудь?

комментарии 
24 Персы в древности делали тоже самое с покойниками; Вавилоняне и Ассирийцы также хоронили своих мертвых.
 http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/X/Liao_si_II/frameposl21.htm
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2018, 20:17:53 от Maks »

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #874 : 11 Июнь 2018, 20:20:06 »
кстати у кимаков было трупосожжение  , которых вы считаете эталонными тюрками  ;D

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +111/-53
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #875 : 11 Июнь 2018, 21:43:41 »
И кыргызы, вполне эталонные тюрки, также вполне сжигали трупы, в чем затруднение то?

По настоящее время с мертвыми во всем мире либо закапывают, либо сжигают.

Скармливание зверью, птицам с установлением мировых религий решено, надо полагать, признать неэтичным. 

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #876 : 11 Июнь 2018, 21:55:56 »
если вы о енисеиских кыргызах в давности, они не происходят от сюнну , вроде они от динлинов идут

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #877 : 11 Июнь 2018, 22:09:59 »
И кыргызы, вполне эталонные тюрки, также вполне сжигали трупы, в чем затруднение то?

горловое пение думаю  у них от динлин

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3559
  • Страна: ru
  • Рейтинг +224/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #878 : 11 Июнь 2018, 22:17:21 »
Это все вода. Факты нужны . Вот кипчаки в разных тюрских народах R1b m73 это факт.  А трупосожжение
Характерно от викингов с индусами ,до древних кыргызов в Сибири .и по времени от андроеовцев до таштыкцев в той же Сибири . Тоже монголы ?

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #879 : 11 Июнь 2018, 22:24:30 »
Это все вода. Факты нужны . Вот кипчаки в разных тюрских народах R1b m73 это факт.  А трупосожжение
Характерно от викингов с индусами ,до древних кыргызов в Сибири .и по времени от андроеовцев до таштыкцев в той же Сибири . Тоже монголы ?
не сюнну

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3559
  • Страна: ru
  • Рейтинг +224/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #880 : 11 Июнь 2018, 22:35:50 »
Это все вода. Факты нужны . Вот кипчаки в разных тюрских народах R1b m73 это факт.  А трупосожжение
Характерно от викингов с индусами ,до древних кыргызов в Сибири .и по времени от андроеовцев до таштыкцев в той же Сибири . Тоже монголы ?
не сюнну

Так в том то и дело ,что сюну непонятно кто. А ашина тоже не тюрки?

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3559
  • Страна: ru
  • Рейтинг +224/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #881 : 12 Июнь 2018, 00:02:34 »

Вот кстати и кумандинцы чемпионы по R1b m73
А как известно куманами называли кипчаков европейцы .

Оффлайн Alik

  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +35/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #882 : 12 Июнь 2018, 07:46:04 »

Вот кстати и кумандинцы чемпионы по R1b m73
А как известно куманами называли кипчаков европейцы .
Волков В. Г.
ГЕНОФОНД ЮЖНЫХ СЕЛЬКУПОВ В КОНТЕКСТЕ ИСТОРИЧЕСКИХ
И АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ДАННЫХ
Цитата из этого научного труда :
Две другие минорные линии принадлежат к гаплогруппе R1b-M73, но к разным субкладам. Тем
не менее обе эти линии не очень древние, каждая из них образовалась примерно 2 500 лет назад. Две эти
линии, одна из которых определяется специфическим значением DYS390, равным 22, другая – 19, пред-
ставлены почти исключительно у тюркских народов. Наиболее высокие частоты субклада R1b-M73 на-
блюдаются у юго-восточных башкир, телеутов, кумандинцев, карачаевцев и балкарцев (Балаганская,
2011: 10; Схаляхо, 2013: 15; Karachay-Balkar; ML).
 

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #883 : 12 Июнь 2018, 08:29:25 »
Это все вода. Факты нужны . Вот кипчаки в разных тюрских народах R1b m73 это факт.  А трупосожжение
Характерно от викингов с индусами ,до древних кыргызов в Сибири .и по времени от андроеовцев до таштыкцев в той же Сибири . Тоже монголы ?
не сюнну

Так в том то и дело ,что сюну непонятно кто. А ашина тоже не тюрки?
для вас сюнну неясного происхождения , для китайцев они тюрки
Ашина происходил из тукюэцкого Дома , из кит.источников

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплогруппы древних тюрков
« Ответ #884 : 12 Июнь 2018, 08:33:18 »

Вот кстати и кумандинцы чемпионы по R1b m73
А как известно куманами называли кипчаков европейцы .
видел похожии рисунок ,  немного другои

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100