АвторТема: Мещера и мурома  (Прочитано 43072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Мещера и мурома
« : 24 Июнь 2010, 14:41:03 »
А что позволяет нам говорить о существовании в прошлом этих народов? Есть мысли?
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2010, 19:48:00 от Аббат Бузони »

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +563/-2
Re: Мещера и мурома
« Ответ #1 : 24 Июнь 2010, 15:19:37 »
А что позволяет нам говорить о существовании в прошлом этих народов? Есть мысли?
История, археология.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мещера и мурома
« Ответ #2 : 24 Июнь 2010, 15:22:30 »
Например. Пока вижу обратно противополжные данные.))

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +563/-2
Re: Мещера и мурома
« Ответ #3 : 24 Июнь 2010, 15:22:56 »
Например. Пока вижу обратно противополжные данные.))
Например.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мещера и мурома
« Ответ #4 : 24 Июнь 2010, 15:25:04 »
Пулай в захоронениях муромы.))

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +563/-2
Re: Мещера и мурома
« Ответ #5 : 24 Июнь 2010, 15:26:20 »
Я с большой долей вероятности могу быть потомком муромов по материнской линии.

Оффлайн Dudki

  • Сообщений: 563
  • Страна: mn
  • Рейтинг +65/-4
  • Synstkak uli tev arsemast
  • Y-ДНК: R1a1a (YP340+)
  • мтДНК: H
Re: Мещера и мурома
« Ответ #6 : 24 Июнь 2010, 16:14:55 »
Где-то у родственников лежит книга по истории ФУ народов СССР, вроде как археологи выделяли мурому и мещёру в отдельные народы. Найду книгу - дам ссылку.
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2010, 16:24:52 от Dudki »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мещера и мурома
« Ответ #7 : 24 Июнь 2010, 16:18:10 »
Ну во-первых мурому назвали муромой из-за города Мурома, собственно они себя так могли и не называть.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мещера и мурома
« Ответ #8 : 24 Июнь 2010, 16:23:35 »
Рыбаков пишет:

Сведения письменных источников о муроме скудны. Под 862 г. Начальная летопись сообщает, что мурома составляла дославянское население одноименного города, являлась его "первыми насельниками".

В Москве живут москвичи, но они являются русскими.

Оффлайн Dudki

  • Сообщений: 563
  • Страна: mn
  • Рейтинг +65/-4
  • Synstkak uli tev arsemast
  • Y-ДНК: R1a1a (YP340+)
  • мтДНК: H
Re: Мещера и мурома
« Ответ #9 : 24 Июнь 2010, 16:28:07 »
ЕМНИП, мурома/мещёра отличалась от мокши/эрзи обрядом захоронения.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +563/-2
Re: Мещера и мурома
« Ответ #10 : 24 Июнь 2010, 16:29:29 »
Мурома — финно-угорское племя, которое с 1 тысячелетия до нашей эры жило в бассейне Оки. Было родственно мордве и происходило от племен городецкой культуры. Племя занималось сельским хозяйством, охотой, ремёслами. к XII веку было ассимилировано восточными славянами на начальном этапе формирования русского этноса. Название «мурома» скорее всего переводится как «возвышенное место у воды», что вполне соответствует местоположению города Мурома. Сейчас в Судогодском районе Владимирской области ещё встречаются люди, ведущие свою родословную от муромы.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мещера и мурома
« Ответ #11 : 24 Июнь 2010, 17:13:43 »
ЕМНИП, мурома/мещёра отличалась от мокши/эрзи обрядом захоронения.

У муромы, мещеры и эрзи северная ориентация, а у мокши южная. Но как я слышал это сейчас не самое важное при отнесении могильника к той или не иной культуре/народу.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мещера и мурома
« Ответ #12 : 24 Июнь 2010, 17:17:17 »
Мурома — финно-угорское племя, которое с 1 тысячелетия до нашей эры жило в бассейне Оки. Было родственно мордве и происходило от племен городецкой культуры. Племя занималось сельским хозяйством, охотой, ремёслами. к XII веку было ассимилировано восточными славянами на начальном этапе формирования русского этноса. Название «мурома» скорее всего переводится как «возвышенное место у воды», что вполне соответствует местоположению города Мурома. Сейчас в Судогодском районе Владимирской области ещё встречаются люди, ведущие свою родословную от муромы.

Википедия в принципе говорит о том же, о чем и я название города перенесли на имя народа. Да и русские особенно не задумывались о том, что они неправильно называют инородцев.

Оффлайн Dudki

  • Сообщений: 563
  • Страна: mn
  • Рейтинг +65/-4
  • Synstkak uli tev arsemast
  • Y-ДНК: R1a1a (YP340+)
  • мтДНК: H
Re: Мещера и мурома
« Ответ #13 : 24 Июнь 2010, 17:45:28 »
Вспомнил как книга называется.
"Археология СССР. Финно-угры и балты в эпоху средневековья"
Автор: Седов В.В. (ред.)
Издательство: Наука
Год издания: 1987

Качаю электронную версию.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мещера и мурома
« Ответ #14 : 24 Июнь 2010, 17:57:26 »
Название "мещера" внешнее, так же как и "мордва". И воспринимается, как обидное.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100