АвторТема: E-M35 как древнее население Канарских островов и Атлантиды  (Прочитано 31559 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Митридат

  • Сообщений: 405
  • Страна: ca
  • Рейтинг +53/-0
  • Y-ДНК: G2a-CTS9737
  • мтДНК: K1a или K1c (субклад не знаю)
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #15 : 08 Июль 2010, 22:55:58 »
U6, специфически гуанчская, тоже возникла в результате длительной изоляции? Подавляющее большинство субкладов U - это "старая Европа". Это не африканская макрогаплогруппа.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #16 : 08 Июль 2010, 23:14:54 »
Taforalt Cave ~ 10 тыс до н э находится на территории Морокко. Там найдены два U6.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11273
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2848/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #17 : 08 Июль 2010, 23:19:09 »
Ну не такая уж  и специфическая -лишь один субклад  U6b1 встречается только на Канарах и Перенеях,все остальные есть в С.Африке. Три тысячи лет назад составляла 10,2%, сейчас 10%. Для сравнения гаплогруппа  H было 46.9 % сейчас 52.1 %. Правда это не показатель, так как вы видимо говорите о временах более ранних.
НО что касается игрека, то авторы связывают  I ( было 6,67%) с тем что миграции из Европы в С. Африку начались гораздо раньше, чем предполагалось

Оффлайн Митридат

  • Сообщений: 405
  • Страна: ca
  • Рейтинг +53/-0
  • Y-ДНК: G2a-CTS9737
  • мтДНК: K1a или K1c (субклад не знаю)
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #18 : 08 Июль 2010, 23:19:52 »
Taforalt Cave ~ 10 тыс до н э находится на территории Морокко. Там найдены два U6.
Факт в ту же копилку. Марокко (включая Западную Сахару) было последним убежищем иберомавританской культуры в куда более поздние времена.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #19 : 08 Июль 2010, 23:20:14 »
Подавляющее большинство субкладов U - это "старая Европа". Это не африканская макрогаплогруппа.
Разумеется не африканская )) Но то, что европейская тоже нет. Если брать "старую Европу" то там есть-то что U5a, U5b и немного U4 (и то на востоке). А вот за пределами Европы U действительно много разных. U1, U2, U3, U4, U6 и тд.

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 592
  • Страна: il
  • Рейтинг +122/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #20 : 11 Март 2011, 12:48:58 »
Согласно новой классификации на Гаплозоне бывший европейско-североафриканский кластер E1b1b1*-A стал E1b1b1b*-A. Теперь он ближайший родственник E1b1b1b2.
http://www.haplozone.net/e3b/project/cluster/1

Оффлайн wertner

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #21 : 12 Март 2011, 02:15:37 »
Согласно новой классификации на Гаплозоне бывший европейско-североафриканский кластер E1b1b1*-A стал E1b1b1b*-A. Теперь он ближайший родственник E1b1b1b2.
http://www.haplozone.net/e3b/project/cluster/1
Отличные новости!

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #22 : 25 Январь 2012, 16:24:41 »
c. 1000 AD : Tenerife (2210 ± 60 to 1720 ± 60 BP), Gomera (1743 ± 40 to 1493 ± 40 BP), Hierro (1740 ± 50 to 970 ± 50 BP) and Gran Canaria (1410 ± 60 to 750 ± 60 BP):
   
8 samples E-M81
7 samples E-M78
5 samples J1* (M267)
3 samples K*(xP*) (M9)
3 samples R1b1b2* (M269)
2 samples I*-M170
1 sample each of P*(xR1*) and E1a* (M33)

Fregel et al. 2009

Мои предположения оказались верными. Гуанчи были в большинстве E1b1b1b1a
« Последнее редактирование: 29 Апрель 2015, 07:11:42 от Farroukh »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #23 : 01 Октябрь 2012, 13:31:16 »
Тема немного шутливая, но тем не менее. Немного шутливая, говорю.
Некоторые исследователи полагают, что остатками погибшей Атлантиды являются Канарские острова. Население Канарских островов относилось к мехтоидной расе и поразительно совпадало с описаниями атлантов, как людей светлой кожи и рыжими волосами. Кроме того, судя по анализам дДНК, у них преобладали субклады E1b1b1. Так что, если история про Антлантиду не выдумка, и Канары действительно являются её уцелевшей частью, то атланты с высокой степенью вероятности были таки нашими людьми.  ;D

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8423
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #24 : 01 Октябрь 2012, 14:02:36 »
Тема немного шутливая, но тем не менее. Немного шутливая, говорю.
Некоторые исследователи полагают, что остатками погибшей Атлантиды являются Канарские острова. Население Канарских островов относилось к мехтоидной расе и поразительно совпадало с описаниями атлантов, как людей светлой кожи и рыжими волосами. Кроме того, судя по анализам дДНК, у них преобладали субклады E1b1b1. Так что, если история про Антлантиду не выдумка, и Канары действительно являются её уцелевшей частью, то атланты с высокой степенью вероятности были таки нашими людьми.  ;D
Я и не сомневался. Хотел как раз написать, что атланты E1b

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #25 : 01 Октябрь 2012, 21:22:59 »
Атланты E1b1b1b1a   M81
Геродот их до Платона без всяких мифов, поместил там где пикует M81

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #26 : 02 Октябрь 2012, 13:35:10 »
Цитировать
Геродот их до Платона без всяких мифов, поместил там где пикует M81
Можете дать ссылку на Геродота?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #27 : 02 Октябрь 2012, 20:01:08 »
Нет и у Геродота есть немного мифов про них
http://a-nomalia.narod.ru/rrG44.htm

Далее еще через десять дней пути [приходим] опять к
соляному холму с источником, вокруг которого также обитают люди. К этому-то
соляному холму примыкает гора под названием Атлас. Гора эта узкая и
круглая(113) и, как говорят, так высока, что вершин ее не видно. Зимой и
летом она постоянно покрыта облаками. Местные жители называют ее столпом
неба, и от имени этой-то горы они и получили свое название. И
действительно, их зовут атлантами.

http://a-nomalia.narod.ru/rrGprim4.htm
(113) Геродот правильно указывает круглую форму Атласских гор.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #28 : 07 Ноябрь 2014, 09:13:53 »
Как ни странно, но мои спекулятивные предположения почему-то подтверждаются спустя годы. Прямо даже и не знаю... ;D

Я как-то утверждал, что среди испанских E-M81 есть древние линии, несводимые к средневековому арабскому завоеванию и связал их с потомками ассимилированных гуанчей - мехтоидных аборигенов Канарских островов.

Выяснилось, что эта ветвь имеет свой снип CTS1411, который отсутствует у народов Северной Африки. Пока сложно утверждать, является ли этот снип "гуанчским" или относится к потомкам т. н. иберо-мавританской культуры, переселившимся на Пиренеи в незапамятные времена.

Гуанчские дДНК проверяли на снипы, E-M81 лидируют, но глубже уже не смотрели.

Оффлайн Амадеус

  • Сообщений: 131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: E L117
Re: E1b1b1 как население Атлантиды
« Ответ #29 : 12 Февраль 2016, 20:30:42 »
также Е можно причислить к потомкам выходцев из Антарктиды. водилась же в ней жизня не так давно...
100 тыс лет ледника могут бвть преувеличины а возраст Y преуменьшаем (как v13 на примере захоронейний в Испании)
просто ветка DE кажется немного странноватой. на мой взгляд

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.