АвторТема: География Гаплогруппы G  (Прочитано 48933 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1959
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #150 : 29 Ноябрь 2014, 10:00:15 »
По данным Алексеева   и других  антропологов, кавкасионский тип уходит корнями в эпоху неолита, то есть к IV тыс. до н. э. Некоторые исследователи даже видят в кавкасионах потомков древнейшего населения, заселившего Кавказ еще в эпоху палеолита[1]. В течение XXV—IV вв. до н. э. автохтонное население на территории расселения племен кавкасионского антропологического типа было представлено тремя последовательно сменявшими друг друга общностями, условно называемыми «майкопцы», «северокавказцы» и «кобанцы». Эти этнокультурные общности не только сменяли друг друга, но и были генетически связаны.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7765
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #151 : 29 Ноябрь 2014, 10:05:47 »
В Грузии почти на треть – та же гаплогруппа G2a1a1-P18, что и в Осетии. Аланы, понятно, там были не при чем
12% G2a1a1-P18 в Грузии

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1959
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #152 : 29 Ноябрь 2014, 10:08:02 »
 Морфологически они (аланы) существенно отличались от носителей кавкасионского комплекса признаков(осетины,карачаевцы ,балкарцы,горные грузины  , чеченцы ,дагестанцы и тд) , и поэтому их(алан)  брачные контакты с местным населением, будь они значительными, не могли не сказаться в изменении физического типа местного населения. Между тем такие изменения не прослеживаются. Объяснение этому может быть двоякого рода: либо аланская этническая среда была малочисленна по сравнению с местной, что весьма вероятно, либо из-за каких-то социальных ограничений[b] аланы не вступали в браки с местными предками современных осетин[/b]

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1959
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #153 : 29 Ноябрь 2014, 10:10:15 »
 либо из-за каких-то социальных ограничений аланы не вступали в браки с местными предками современных осетин(это относится и к другим  этносам имеющих кавкасионский антротип )

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7765
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #154 : 29 Ноябрь 2014, 10:12:43 »
Мне вот что интересно если те аланы,а те сарматы.Подскажите пожалуйста,а кто тогда у осетин горцы?
Согласно античным, Аланы берут свое название от Сарматского обозначения горы.
А кто горцы были и когда это древнея-днк покажет, например Клесов Кобанцев считает из гаплогруппы R1a

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7765
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #155 : 29 Ноябрь 2014, 10:15:45 »
Почему карачаево- балкарско -дигорский кластер  -- только на Кавказе , а нет его среди Ясов Венгрии  , Туркмен ,   (сарыки , текинцы ,йомуды )  и других потомков Алан?
По Туркменам нет данных, а в Венгрии есть G2a1a1a1

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7765
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #156 : 29 Ноябрь 2014, 10:18:52 »
Ситуацию окончательно запутывает и то, что исторические источники сообщают о большой роли аланов в образовании вайнахов, а гаплогруппы G2a почти нет (единицы процентов) ни у чеченцев, ни у ингушей. У них больше гаплогруппы R1a, чем G2a: у ингушей гаплогруппы R1a – 7%, у чеченцев в Ингушетии – 8%. То есть аланы могли все-таки быть в основном гаплогруппы R1a? Если так, то осетины – не их потомки.
У Вайнахов есть G2a1a1 и больше чем R1a,
и R1a у Вайнахов реликтовая

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3582
  • Страна: ru
  • Рейтинг +233/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #157 : 29 Ноябрь 2014, 10:19:01 »
Мне вот что интересно если те аланы,а те сарматы.Подскажите пожалуйста,а кто тогда у осетин горцы?
Согласно античным, Аланы берут свое название от Сарматского обозначения горы.
А кто горцы были и когда это древнея-днк покажет, например Клесов Кобанцев считает из гаплогруппы R1a
Клесов то могет :D.
Я конкретно за сейчас спрашиваю. По вашему проекту. Не может же быть что все пришлые.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7765
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #158 : 29 Ноябрь 2014, 10:25:46 »
Кавкасионский тип по данным археологии  уже с эпохи мезолита до наших дней присуствует на Кавказе . Кавкасионы  и есть потомки этого древнего автохтонного населения . Понтиды есть  Абхазы , Абазины и Адыги  и частично кабардинцы . Ни какие горные природные условия  ;D не изменили их краниотип  т. к у них в геноме есть как меотский , так и аланский компоненты .
Кавкасионцы круглоголовые, а Кобанцы (74% Ч.У) имели более длиный череп чем Скифы(75% Ч.У), Кобанцы были более долихоцефальны чем Скифы
Круглоголовость у Кавкасионцев от ANE(древних северо-Сибирских Аутосом) и от восточно-Азиатских аутосом

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1959
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #159 : 29 Ноябрь 2014, 10:26:52 »
У Татар тоже есть кавказские ГГ , но они  не  реликтовые алано-булгарские , а полученные  у местных кавказских горцев в период  проживания их предков  на Кавказе
Такая же ситуация у Ясов Венгрии
У  предков Ясов Венгрии  и Татар Поволжья схожая история - они сарматы-мигранты с Северного Кавказа и Дона  и на новом месте проживания  смешались с другими народами и сменили язык .. Их  гаплотип ,  геном соответственно тоже претерпели  изменения.
По этому у Ясов и Татар есть как  реликтовые  сарматские гаплогруппы ,  так и не сарматские .Главное - определить их точно

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7765
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #160 : 29 Ноябрь 2014, 10:42:49 »
Мне вот что интересно если те аланы,а те сарматы.Подскажите пожалуйста,а кто тогда у осетин горцы?
Согласно античным, Аланы берут свое название от Сарматского обозначения горы.
А кто горцы были и когда это древнея-днк покажет, например Клесов Кобанцев считает из гаплогруппы R1a
Клесов то могет :D.
Я конкретно за сейчас спрашиваю. По вашему проекту. Не может же быть что все пришлые.
Есть работы насчет Осетинских Фамилий в которых они разделены на Осетин(пришлых с северо-запада) которые фамили основные уже сейчас
 и на Алан(местных) и Двалов, мы тестируем и те и те.
В библиографии так считается что Осетины это последнея Аланская(Иранская) волна
Основные крупные линии от Осетин, так называемые Иронская(Ос-Богатарская) Дигорская и Уалагкомская ветви.
Вахушти помещяет Осетин к северу от Алан и на Карте тоже.
И Аланы раньше Осетин и Кипчаков пребывали в Грузию.
Еще у северных Осетин "цокание" которое некоторые считают Булгарским субстратом,
а у до-Осетинских Алан была изначальная Иранская "Ч".

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1959
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #161 : 29 Ноябрь 2014, 10:44:32 »
У  Осетин по  линии мтДНК есть сарматские гаплогруппы . а по Y хромосома --  почти нет . (есть L-0, 8 % возможно какие  то субклады J и Q   ,    R1a - 2124 около 1 % )

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1959
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #162 : 29 Ноябрь 2014, 10:46:56 »
Цокания нет у чувашей ,казанских татар и дунайских болгар ,но есть у  части татар-мишар .Но они потомки Асов-Буртас,а не Булгар

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3582
  • Страна: ru
  • Рейтинг +233/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #163 : 29 Ноябрь 2014, 10:50:57 »
 ;D Я же не про язык спрашиваю. Кто у вас автохтонны-горцы,а кто пришлые-степняки.?
Вот ваш соплеменник сармат,предположил  что дигорцы это скифы,а иронцы сарматы.
Кто же тогда до скифо-сарматакое население? Где та часть которая повлияла на язык и антропологию?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7765
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #164 : 29 Ноябрь 2014, 10:52:46 »
У  Осетин по  линии мтДНК есть сарматские гаплогруппы . а по Y хромосома --  почти нет . (есть L-0, 8 % возможно какие  то субклады J и Q   ,    R1a - 2124 около 1 % )
Подождите Сарматскую палео-днк, есче  их гапло не известна

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100