АвторТема: География Гаплогруппы G  (Прочитано 48230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #120 : 23 Ноябрь 2014, 13:44:37 »
Тогда легко можно было бы объяснить пребывание в Анатолии на протяжение десятков тысяч лет затем миграция на Сев.Кавказ 3-4т лет назад..
А зачем бы им туда тогда мигрировать? Чем подтвердите?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7691
  • Страна: gr
  • Рейтинг +658/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #121 : 23 Ноябрь 2014, 13:46:42 »
Какая доля приходилась на J2a и G2a у алан ? когда и где они интегрировались в их состав ?
Ждем кучу палео-Днк и мы
и Чеченцы тоже ждут палео-Днк
и не только от Алан.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7691
  • Страна: gr
  • Рейтинг +658/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #122 : 23 Ноябрь 2014, 14:10:37 »
FIRE  что известно о курдских G2a1 (str) к каким веткам они относятся являются ли они предковыми для кавказких и для 204988 German в частности.. 

В базе Ysearch следующие
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=PSEFP&viewuid=PSEFP&p=0
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=PSEFP&viewuid=6Z2AV&p=0
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=PSEFP&viewuid=YC6WE&p=0

Так же есть длиный гаплотип в Ftdna предок которого из города Мосул(который пограничный к Курдам и там есть Курды)
G2a1a1a2 DYS505=9, DYS511=9, and Z6638+ Z7940- (minus)
M7559   Al-N       Kuwait   G-M201   14   22   15   10   15-16   11   12   12   12   10   29   17   9-9   11   11   24   16   21   28   13-14-14-14   10   10   20-21   15   15   18   19   37-39   12   10   11   8   15-16   8   11   10   8   12   9   12   22-22   14   10   12   12   14   8   14   21   22   16   13   11   13   10   11   11   13   29   15   8   16   11   24   27   21   9   11   12   13   11   9   12   11   10   11   12   26   10   13   23   14   11   10   26   15   16   13   22   17   12   16   27   12   21   19   12   14   16   9   12   11
https://www.familytreedna.com/public/G-L293/default.aspx?section=yresults



Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7691
  • Страна: gr
  • Рейтинг +658/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #123 : 23 Ноябрь 2014, 14:14:48 »
Вообще на счет алан то же большие сомнения   Эти G больше похоже на чудом уцелевшие и давшие потомство в неприступных горах чем на многочисленных степных рейдеров    Если подтвердится что центрально-европейские предковые для осетино-карачаевских то можно предположить что это потомки прошедшего через бутылочное горлышко беглеца увернувшегося от безжалостных убийц..
Степняки никогда небыли многочислеными
да и горами больше Степняки пользывались чем земледельцы

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #124 : 23 Ноябрь 2014, 14:17:47 »
Какая доля приходилась на J2a и G2a у алан ? когда и где они интегрировались в их состав ?

Туркменских курдов в сотни раз наверно меньше чем остальных  "В настоящее время в Туркменистане, население которого составляет около пяти млн. человек, проживает примерно четыре с половиной тысячи курдов."  В вике указано 6 тысяч.
35% у 17 туркменских курдов это слишком маленькая выборка - лучше ориентироваться на эту



Безспорный факт что J2а, у всех индо иранцев, или первая - или вторая по числу носителей данной гг. По этому не стоит удевлятся что J2а не менее притендует на иранство, а даже и более, чем скажем R1а.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #125 : 23 Ноябрь 2014, 14:18:24 »
да и горами больше Степняки пользывались чем земледельцы
Смотря какие горы...

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #126 : 24 Ноябрь 2014, 16:59:51 »
Это косвенно свидетельствует о месте исхода в самом начале неолита из района прилегающего с севера к Палестине.
Ну, надо ещё смотреть какая там преемственность населения. При волнах семитизации могли и подчистить же более раннее население...

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7691
  • Страна: gr
  • Рейтинг +658/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #127 : 25 Ноябрь 2014, 11:35:49 »
                                                                                       
Assyrian Heritage DNA Project 
  192782          David   Iraq   G-M201             14   22   16   11   14-16   11   12   11   12   10   29   


Спасибо!
Этот гаплотип вы нашли раньше меня, он так же и в Курдском и в Иракском проектах.
https://www.familytreedna.com/public/kurds/default.aspx?section=yresults
https://www.familytreedna.com/public/iraq/default.aspx?section=yresults

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #128 : 29 Ноябрь 2014, 01:06:18 »
Ну вот, из этого доклада я понял что дигорские G2a близки карачаевским и балкарским G2а, иронские идут отдельно. В языковом и скорей всего в генетическом плане, дигорцы и есть потомки алан, а ироны потомки сармат - овсов, времена Фарнаваза, времена когда алан на Кавказе не было, так как аланы появились на Кавказе - на много столетий позже.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #129 : 29 Ноябрь 2014, 01:35:57 »
Иронские - молодые ветви G2a1a1a1a и G2a1a1a1b с возрастом основателей в 1300+- лет (до сарматов не дотягивают)
Дигорские G2a1a1a.. / G2a1a1a3 и др. отличаются лишь более древним возрастом общего предка -- от 2000 вплоть до 4500 лет.   FIRE поправит..   
Хотел бы уточнить DYS 392 - 10 настолько стабилен, консервативен, что его изменения не возможны у какого то из потомков на 11 или 12 ?

Это не правельный подход в целом - считать возраст ветви и сравнивать с народами. Моей ветви от 10 до 12 000 лет - дотягивает до возраста атлантов, но согласитесь что это не правильно - из за датировки субклада выводить его от атлантов. А так же не правильно сравнивать появление алан на исторической арене, с появлением особого субклада - гаплогруппы.

Мой подход другой, памятники аланского языка - близки дигорскому языку, ясский -аланский словник - близок дигорскому языку, часть КБ ассимилированные аланы - дигорцы. Ироны - потомки овсов-сарматов. Ироны и дигорцы не есть одно и тоже, вот и ДНК об этом говорит, что у иронов отдельная линия G2а.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2014, 01:52:24 от сармат »

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #130 : 29 Ноябрь 2014, 01:44:06 »
Общий предок G2a1a1 на Кавказе допустим 4500-5000 лет - какие то ветви дигорцев имеют общего предка с иронцами в 2500 лет, другие 4000 лет..

А вы не допускаяте мысли, что первая волна, вышедшая с Азии, 2500 лет назад, отарвалась от остальных, и пришла на Кавказ - в лице овсов, что дало начало зарождению иронов, а второя волна, на 500 лет позже, пришла туда же - в лице алан, давшее начало дигорской народности.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2014, 01:51:12 от сармат »

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #131 : 29 Ноябрь 2014, 01:46:12 »
Сравнивать возраста субкладов - с народами, очень даже не корректно.

Не то пальто - в общем.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7691
  • Страна: gr
  • Рейтинг +658/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #132 : 29 Ноябрь 2014, 02:10:10 »
Иронские - молодые ветви G2a1a1a1a и G2a1a1a1b с возрастом основателей в 1300+- лет (до сарматов не дотягивают)
  Дигорские G2a1a1a.. / G2a1a1a3 и др. ............
У Осетин три диалекта Иронский Дигорский и средний Уалагкомский
G2a1a1a1a основная Дигорская
G2a1a1a1b1 основная Иронская
G2a1a1a1 основная Уалагкомская

Большой говор Иронского был ранне-Туальский
У Туальцев основные
J2a* Z6049+, Z6048-, DYS438=7
и
J2a1b Z7671+, CTS3261-, DYS537=12, Cluster J

Хотел бы уточнить DYS 392 - 10 настолько стабилен, консервативен, что его изменения не возможны у какого то из потомков на 11 или 12 ?
Dys392 довольно стабильный
в среднем 98% представителей G2a1a  имеют Dys392=10
G2a1* G2a1b покачто все  имеют Dys392=10


Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7691
  • Страна: gr
  • Рейтинг +658/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #133 : 29 Ноябрь 2014, 03:13:59 »
falcon16
Все три эти ветви в гаплогруппе G2a1a1a1
Основная дигорская G2a1a1a1а по маркерам 1600+/-
Основная уалагкомская субветвь гаплогруппы G2a1a1a1 назовём ее G2a1a1a1c имеет возраст примерно 1100 лет
Основная иронская G2a1a1a1b1 по STR маркерам  1135 лет +/-
Между G2a1a1a1 и G2a1a1a1b1 находятся 16 FGC снипов, если взять в среднем 80 +/- лет на один FGC снип тогда 16*80+1135 = 2415 +/- лет до общего предка для гаплогруппы G2a1a1a1

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3554
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: География Гаплогруппы G
« Ответ #134 : 29 Ноябрь 2014, 07:42:52 »
Мне вот что интересно если те аланы,а те сарматы.Подскажите пожалуйста,а кто тогда у осетин горцы?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100