Да европейские и пакистанские R1a1 разошлись тысяч 15-20 лет назад

Данные академика или есть сторонняя информация?

Поскольку родство русских и пакистанских гаплотипов первый раз на русскоязычном форуме установили на примере гаплотипа Клёсова (его совпаденцами оказались пакистанские пуштуны), то пошукаю его 67-маркерных братьев на Индостане через ysearch.

67-ти рядные прекрасно укладываются на основные ветви R1a1 - не старше 8000 лет

Если уж коснулись арийских маршрутов:
Клесов и dare (Kazakhstan) - общ.предок 2872 лет назад
Клесов и Choroev   (Kyrgyzstan)  - общ.предок 4650 лет назад

Клавис, с ариями я увязываю три гаплогруппы: J2b, G2a, R1a1

Пока я не готов выложить такие веточки J2b и G2a, чтобы время их разделения на восточноевропейскую и индийскую ветви вязалось бы со временем прихода ариев в Индию, с той точностью, конечно, которая допускается историками. Если кто подскажет - с удовольствием посчитаю.
А вот дальнейшее уточнение даты по гаплотипу Клесова. У него в Восточной Европе есть братья, с которыми общие предки удалены на 1700-2300 лет, то есть с точки зрения возраста ариев это достаточно близкие родственники АК. Средний возраст общего предка получается:
Клесов - индостанцы 3285
Sobala (Польша) - индостанцы   2794
Iwan (Литва) -индостанцы 3186
Казюкин (Украина) - индостанцы 3176
Поскольку это возраст одного и того же предка, четыре значения усредняю и получаю 3110 лет. Если эта цифра кажется маловата, значит, среднюю скорость по 67 маркерам, равную 0,0022, следует понизить.
В то же время, не исключаю, что часть R1a1 на современном Индостане принесена туда не ариями, а гораздо позже, с белыми гуннами-эфталитами или с великими моголами.

Несколько вопросов Клавису, по мотивом этой реплики:

Насколько пышно выглядит древо ближневосточных (Турция, Иран и далее на восток) G2a3? Какое место на древе занимают осетинские ветви?
Я пытаюсь выяснить, есть ли корреляция между древом G2a и схемой распада арийских языков.

Несколько вопросов Клавису, по мотивом этой реплики:

Насколько пышно выглядит древо ближневосточных (Турция, Иран и далее на восток) G2a3?

А поскольку я не собираю коротенькие гаплотипы из научных статей, а 67-маркерные в регионе большая редкость, то пока могу сказать только вот что.
Два турецких 67-маркерных гаплотипа как оказалось принадлежали потомкам адыгов-махаджиров, это Semih Akgün и Cengiz Deniz (я называю их по нику на facebook), они входят в субклад DYS388=12. Примерно 3200-3800 лет назад от него отпочковался субклад DYS388=13, но практически все они живут в Западной Европе; в Турции по 10-маркерным гаплотипам из всем известной "Excavating Y-chromosome haplotype strata in Anatolia" соотношение (DYS388=13):(DYS388=12) как 5:39.
Возможно, DYS388=13 из Европы потомки не племен, переселившихся с Северного Кавказа, а римских легионеров родом из горных районов восточной Анатолии (в статье: Table A Haplotype number 60). Примерно 5000 лет назад от DYS388=12 новорожденной G2a3b1 (лет двести как разошлась с G2a3a) отделяются две примечательные ветви. Одна из них представлена в единственном числе анонимным армянином (в Ysearch id  9XE3S) а другая потомком брамина Nadadur Ammal (Varada Desikar) (1165 - 1275 CE) рожденного "near Kanchipuram, Tamilnadu" в Южной Индии. Но брамин (в Ysearch id  YJ2QF, Rangaswamy) на этой веточке не одинок, он делит ее с итальянцем (в Ysearch id G3JY5, Randino, Mesagne, Italy) причем разошлись они 2870 лет назад -если мутации не шалят  Пока про G2a3b мне сказать больше нечего.
Что касается G2a3a, я ее географию уже приводил в соответствующей теме, там от Греции вдоль по Европе. Плюс Турция, Армения, Ливан и Воронеж.

на G2a3a находим 8UYDS   Kottappuram   Kodungallur, India к сожалению, всего 39 маркеров.

Какое место на древе занимают осетинские ветви?

Я пока знаю только G2a1-осетинские гаплотипы. Конечно, инфильтрация G2a3 в осетинские долины вполне возможна, но пока не встречал. А разошлись G2a1 с G2a3 

При скорости мутаций 0,002 за 25 лет имеем возраст предка  5700 лет. Вот когда жил общий предок адыгов и осетинов.
 

author=zastrug link=topic=1115.msg28311#msg28311  Правда у балтов с этими гаплогруппами совсем туго. 

 Нашёл литовский проект с некоторым количеством J2 и G2

http://www.familytreedna.com/public/LithuanianDNA/default.aspx?section=yresults

А вот свежая запись на facebook:

Mark Arslan: My paternal ancestry is Armenian. I am a G2a3a. I have already tested negative for L14 and L90 (G2a3a1). Today I am ordering tests for L184 and L185 (G2a3a2). Have any other Armenian G2a3a2's been identified?

See the Armenian DNA Project group on Facebook (http://www.facebook.com/group.php?gid=126565980701771).

Из 165 участников армянского проекта гаплогруппу G имеют 13%
http://www.arslanmb.org/ArmenianDNAProject/ArmenianDNAProject-yDNADistribution

Всё сказанное не противоречит версии о G2a как о носителях арийского языка. Если предположение верно, то со временем должны будут выявиться субклады G2a3, присущие населению Индии (за почти 4000 лет там наверняка должны были возникнуть свои масштабные снипы)

Когда думаем о миграции гаплогрупп, стоит ли вспоминать)) о насильственном переселении народов и  работорговле, как моссовом явлении в Древнем мире и раннем Средвековье?

Когда думаем о миграции гаплогрупп, стоит ли вспоминать)) о насильственном переселении народов и  работорговле, как моссовом явлении в Древнем мире и раннем Средвековье?

А много ли шансов было у рабов выжить, да еще оставить потомство? Я про Древний мир (Рим, например), не про американских рабов. Разве только у небольшой части, которые работали прислугой, и получали вольную.

Так что это явление могло оставить след в единичных случаях, но не в массовых, тем более миграциях.