АвторТема: Гаплогруппы древних армян  (Прочитано 81950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1380
  • Страна: ru
  • Рейтинг +341/-11
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #270 : 17 Март 2018, 16:14:53 »
И уверен что в Армении  и близко в эпоху бронзы обитали родственные Нахо-Дагестанцам и Картвелам по языку народы
Можете обосновать свою уверенность показом нахско-дагестанских следов в армянском языке?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #271 : 17 Март 2018, 16:17:11 »
Но если углубится Кумыки частью бывшие Иранцы (что видно по геннам) а в Армении раннего железа есть Катакомбы, которые в эпоху поздней Бронзы на територии Арьян-Саяны.

Вы, Давид, всё же не ищете простых путей, огорчая при этом старика Оккама :)

Не проще ли объяснить это общим компонентом Minor Asia. стремящемся к 100% у современных армян и доминирующему у кумыков (равно как и у всех остальных свеврокавказцев). О чём, кстати, говорит и количество их южных гаплогрупп.

Цитировать
И уверен что в Армении  и близко в эпоху бронзы обитали родственные Нахо-Дагестанцам и Картвелам по языку народы

У меня есть такие мысли, но наверно об этом мы так никогда и не узнаем :(

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #272 : 17 Март 2018, 16:17:19 »
Если Армяне после поздней Бронзы не подвергались адмиксам(раз так видно в геннах, аутосомах), тогда они полностью истребили/изгнали/потеснили  население эпохи поздней бронзы хотя бы части Армении, и поэтому не имеют адмикса с ними, и значит прибыли тогда такие какие есть сегодня в этот регион.

И что это за Великая армянская революция или Великий исход из Армянского нагорья, которые должны были оставить следы если не в письменных источниках, то хотя бы в археологии?

Цитировать
Ведь Натуфийский компонент почти отсутствует в Армении поздней Бронзы, (я видел и результаты раннего железа и там отсутствует), а у Армян этот компонент присутствует в немалых количествах.

Вы в каком калькуляторе или публикациях наблюдаете этот Натуфийский компонент?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #273 : 17 Март 2018, 16:17:55 »
Можете обосновать свою уверенность показом нахско-дагестанских следов в армянском языке?
Заимствований из удинского в армянском даже нет? :(

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #274 : 17 Март 2018, 16:22:28 »
Цитировать
It branched off from Hurrian at approximately the beginning of the second millennium BC.
Как такое вычисляют при неполноте сводеша - ума не приложу. Это скорее минимальная граница какая-то. :-\

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #275 : 17 Март 2018, 16:24:22 »
И уверен что в Армении  и близко в эпоху бронзы обитали родственные Нахо-Дагестанцам и Картвелам по языку народы
Можете обосновать свою уверенность показом нахско-дагестанских следов в армянском языке?
А есть ли Урартийский след в Армянском языке?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #276 : 17 Март 2018, 16:34:33 »
Если Армяне после поздней Бронзы не подвергались адмиксам(раз так видно в геннах, аутосомах), тогда они полностью истребили/изгнали/потеснили  население эпохи поздней бронзы хотя бы части Армении, и поэтому не имеют адмикса с ними, и значит прибыли тогда такие какие есть сегодня в этот регион.

И что это за Великая армянская революция или Великий исход из Армянского нагорья, которые должны были оставить следы если не в письменных источниках, то хотя бы в археологии?.
Осталось в Мифологии Хайкское/Ранне Армянское царство основали выходцы из Месопотамии
Цитировать
Ведь Натуфийский компонент почти отсутствует в Армении поздней Бронзы, (я видел и результаты раннего железа и там отсутствует), а у Армян этот компонент присутствует в немалых количествах.

Вы в каком калькуляторе или публикациях наблюдаете этот Натуфийский компонент?
Например K14 у Генетикера сравните Армян с Бронзой и поздней Бронзой Армении

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #277 : 17 Март 2018, 16:37:55 »
Осталось в Мифологии Хайкское/Ранне Армянское царство основали выходцы из Месопотамии
Шумеры или восточные семиты? ::) Или северо-западные семиты?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #278 : 17 Март 2018, 16:40:34 »
Осталось в Мифологии Хайкское/Ранне Армянское царство основали выходцы из Месопотамии
Шумеры или восточные семиты? ::) Или северо-западные семиты?
Возможно один Царь воевода из юга , взял прото-Армянское население из северной Месопотамии и поселил их чуть севернее

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #279 : 17 Март 2018, 16:49:28 »
Криптотеория возникла. До ахеменидской сатрапии Армении армянский был на положении примерно языка одной деревни.
Персы пришли в ужос от тысячи языков (число произвольное) в сатрапии и взяли случайно первый попавшийся язык и распространили.
Потому что персидский для жителей сатрапии был слишком сложный. ::)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #280 : 17 Март 2018, 16:50:51 »
Осталось в Мифологии Хайкское/Ранне Армянское царство основали выходцы из Месопотамии

Вошли без стука, почти без звука © И абсолютно бесследно для археологии? Причём, оказав при этом колоссальное влияние на местный генофонд? Да ещё и в железном веке, когда Месопотамия и Армянское нагорье прекрасно простреливались письменными источниками? Прямо, эскадрилья месопотамцев, прилетевшая по воздуху.

Аж вспомнилось из классики: https://www.youtube.com/watch?v=TqtehtSB0LI

I love the smell of napalm in the morning ©

Например K14 у Генетикера сравните Армян с Бронзой и поздней Бронзой Армении

Хорошо, спасибо! Если есть на Gedmatch'е, я посмотрю.
« Последнее редактирование: 17 Март 2018, 17:31:20 от Yaroslav »

Оффлайн Punchic

  • Сообщений: 210
  • Страна: ru
  • Рейтинг +124/-0
  • Y-ДНК: R-YP5917
  • мтДНК: V1a1a
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #281 : 17 Март 2018, 17:46:55 »
А образец F38 из Хасанлу как-нибудь соотносится с древними армянами?

Оффлайн forest

  • Сообщений: 8
  • Страна: gh
  • Рейтинг +0/-0
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #282 : 17 Март 2018, 18:06:30 »
Есть ли связь между Хайасой и Урарту и в чём она заключается?
А должна быть? )) Ну, если только "перевести" с урартского название Хайаса как hai- (основа существительного "вор, грабитель") и -aš (суфф. множ. числа)...
Должна быть связь хайасцев  или с урартийцами или с армянами .Если так то Хайаса точно армянское царство))))

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #283 : 17 Март 2018, 18:07:55 »
А образец F38 из Хасанлу как-нибудь соотносится с древними армянами?
Ещё бы понять, кто в Хасанлу точно жил. :-\

Оффлайн Punchic

  • Сообщений: 210
  • Страна: ru
  • Рейтинг +124/-0
  • Y-ДНК: R-YP5917
  • мтДНК: V1a1a
Re: Гаплогруппы древних армян
« Ответ #284 : 17 Март 2018, 18:16:35 »
А образец F38 из Хасанлу как-нибудь соотносится с древними армянами?
Ещё бы понять, кто в Хасанлу точно жил. :-\
А потомки могли стать армянами? по графикам вроде похоже

И возраст 800 г до н.э.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.