АвторТема: Генетики доказали единство еврейской диаспоры  (Прочитано 15969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Каким образом единство происхождения популяции можно доказать совпадением Y-гаплогрупп? В указанной статьей речь шла об анализе аутосомного популяционного фона у ашкеназов и прочих диаспорах. Между прочим, у ашкеназов -в сравнении с мизрахами и сефардами-, внутри популяции гораздо больше совпадающих сегментов с генетической дистанцией 5сM-10 сM, что может свидетельствовать о серии бутылочных горлышек и последущей популяционной экспансии в переделах генеалогически обозримого прошлого.

Оффлайн Каржавин

  • ...
  • Сообщений: 1798
  • Рейтинг +144/-2
В указанной статьей речь шла об анализе аутосомного популяционного фона у ашкеназов и прочих диаспорах.
Сильная степень совпадения внутри популяции должна одновременно сопровождаться с сильно пониженной степенью совпадения членов этой популяции с окружающими нечленами. Как мне кажется, только в этом случае можно говорить о единстве исследуемой популяции в течение долгого времени.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
В указанной статьей речь шла об анализе аутосомного популяционного фона у ашкеназов и прочих диаспорах.
Сильная степень совпадения внутри популяции должна одновременно сопровождаться с сильно пониженной степенью совпадения членов этой популяции с окружающими нечленами. Как мне кажется, только в этом случае можно говорить о единстве исследуемой популяции в течение долгого времени.

Совпадение чего?

Оффлайн Каржавин

  • ...
  • Сообщений: 1798
  • Рейтинг +144/-2
В указанной статьей речь шла об анализе аутосомного популяционного фона у ашкеназов и прочих диаспорах.
Сильная степень совпадения внутри популяции должна одновременно сопровождаться с сильно пониженной степенью совпадения членов этой популяции с окружающими нечленами. Как мне кажется, только в этом случае можно говорить о единстве исследуемой популяции в течение долгого времени.

Совпадение чего?
По аутосомам

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
В указанной статьей речь шла об анализе аутосомного популяционного фона у ашкеназов и прочих диаспорах.
Сильная степень совпадения внутри популяции должна одновременно сопровождаться с сильно пониженной степенью совпадения членов этой популяции с окружающими нечленами. Как мне кажется, только в этом случае можно говорить о единстве исследуемой популяции в течение долгого времени.

Совпадение чего?
По аутосомам

Это скорее свидетельствует о генетическом дрейфе.

Оффлайн napobo3

  • Сообщений: 1257
  • Страна: il
  • Рейтинг +348/-2
  • Y-ДНК: J-FGC5231
  • мтДНК: N1b2
А вот еще статья подоспела. Кучно легли.

Линк из фоpума просьба не выносить.

Оффлайн napobo3

  • Сообщений: 1257
  • Страна: il
  • Рейтинг +348/-2
  • Y-ДНК: J-FGC5231
  • мтДНК: N1b2

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
А вот еще статья подоспела. Кучно легли.

Линк из фоpума просьба не выносить.
Таблица 4 из статьи Бехара и Ко

У меня после обновления в гугле таблицы не открываются.  :(

Оффлайн napobo3

  • Сообщений: 1257
  • Страна: il
  • Рейтинг +348/-2
  • Y-ДНК: J-FGC5231
  • мтДНК: N1b2

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Анализ генома популяций евреев и сопоставление с выводами ДНК-генеалогии

"Что такое сМ (сантиметр?) в статье тоже не пояснено."

Хех. :) Этот перл-прокол сразу же бросается в глаза.
После этого, остальное можно уже и не читать.
Впрочем, неудивительно слышать такие пассажи от человека, который считает свою ДНК-генеалогию (и,наверное, всю генетику) - разделом кинетической химиии (sic!).
И что интересно, эта писанина Академика обозначена им же как критический (!) анализ статьи попгенетиков.

Это тоже самое, как если бы я взялся за критический анализ статьи о  новых методах производства композитов на основе поливинилхлорида с упрека: "Что такое M -молярная масса (масса насекомого моль?), в статье тоже не пояснено". ;D

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Да, как там было в кино - "Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу;D

Цитировать
Еще один параметр, использованный авторами работы – это IBS (identity-by-state), его использовали для оценки различий или сходства между группами и популяциями евреев. Еще один – IBD (identity-by-descent). Похоже, что IBD является мерой родства между геномами, и если это общее родство выше 1500 сМ и средняя длина «сегмента» между ними выше 25 сМ, то это, по положениям авторов, указывает на их близкое родство.

 ;D
« Последнее редактирование: 21 Июль 2010, 18:44:03 от Vadim Verenich »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Да. Сколько можно тиражировать фэнтэзийные произведения Академика в сети?

Пусть лучше Беркович опубликует в своем сетевом журнале заметку о том, как самозванный гуру ДНК-генеалогии играет в истинного арийца, якшается с мракобесами-родноверами, и пишет совместные статьи с откровенным фашистом-антисемитом Тюняевым. :)

Читателям журнала "Еврейская Старина" всенепременейше было бы интересно узнать об этом.

Оффлайн napobo3

  • Сообщений: 1257
  • Страна: il
  • Рейтинг +348/-2
  • Y-ДНК: J-FGC5231
  • мтДНК: N1b2

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Интересные комментарии

Цитировать
Очень интересная работа! Мне бы хотелось узнать, например, какой процент моих генов — от царя Соломона. Да, к сожалению без изходной ДНК однозначно что-либо доказать будет трудно. Но если будут сотни тысяч прочитанных геномов и bioinformatics tools станут достаточно продвинутыми, чтобы экстраполировать на тысячи лет назад в каждом индивидуальном случае, то возможно удасться делать надежные предсказания. Ну и конечно для многих историчеких фигур места захоронения известны. Из костей можно будет извлечь фрагменты ДНК, и уж тогда точно определить родство. Артем, где кости царя Соломона, признавайся?

Оффлайн napobo3

  • Сообщений: 1257
  • Страна: il
  • Рейтинг +348/-2
  • Y-ДНК: J-FGC5231
  • мтДНК: N1b2
Автор отжигает:
Цитировать
Это делает финнов и евреев идеальными объектами изучения, своего рода дрозофилами или морскими свинками; они несут нам новые знания о генах вообще.
Цитировать
Авторы прочитали ПОЛНЫЕ геномы всех участников. Это все 3 млрд "букв" генетического кода.
А чтобы прокомментировать надо платить 3 амер.рубля. Жесть.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.