АвторТема: I2a среди индоевропейцев. Почему бы и нет?  (Прочитано 11399 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17210
  • Страна: az
  • Рейтинг +5973/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Среди основных гипотез о прародине ИЕ можно выделить курганную гипотезу Марии Гимбутас. Предполагается, что причерноморские степи были прародиной протоиндоевропейцев.



Вопрос: насколько вероятно присутствие субкладов I2 среди носителей ПраИЕ?

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Не было.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Однозначно - нет.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17210
  • Страна: az
  • Рейтинг +5973/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Вадим, хотелось бы более подробного разъяснения. Судя по ареалу - вполне могло быть. Если допустить, что прото-ИЕ вышел из Анатолии и через Балканы проник в Причерноморье, то ожидать наличия у них I2a вполне естественно (на мой взгляд). Каковы контр-аргументы?
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2010, 22:02:51 от Farroukh »

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1769
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Фаррух, Вы постоянно демонстрируете нам, что можете левой ногой почесать за правым ухом. Я, конечно, верю, что можете...
 
Но стоит ли убеждать всех, что это и есть самый простой и естественный способ ?

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Вадим, хотелось бы более подробного разъяснения. Судя по ареалу - вполне могло быть. Если допустить, что прото-ИЕ вышел из Анатолии и через Балканы проник в Причерноморье, то ожидать наличия у них I2a вполне естественно (на мой взгляд). Каковы контр-аргументы?

А почему Вы I2a помещаете в Причерноморье? Там даже сейчас I2a очень мало, не говоря уже о временах прото-ИЕ, о которых мы ничего не знаем.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17210
  • Страна: az
  • Рейтинг +5973/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Не вижу ничего противоестественного в попытке атрибуции языков и гаплогрупп.

Ареал, очерченный пунктиром мог быть населён I2a?

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Ареал, очерченный пунктиром мог быть населён I2a?
С тем же успехом, вполне ареал мог был населён и индейцами (имеется наличие Q).
Мы и этот вариант рассматривать должны?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Ареал, очерченный пунктиром мог быть населён I2a?
Когда, Акпер? Палеолит, мезолит, неолит, в средние века? какой период? в нижнем палеолите там наверное неандертальцы бродили, еще раньше эректусы...

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17210
  • Страна: az
  • Рейтинг +5973/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Речь о 4-5 тыс. до н. э. Могли быть на пунктирном ареале быть I2a? Не могли кавказские I2 быть мигрантами с данной территории?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: I2a среди индоевропейцев. Почему бы и нет?
« Ответ #10 : 02 Июнь 2010, 22:34:37 »
Если исход I в палеолите с б. Востока через Закавказье к стоянкам в Костенках и иже с ними имел место быть, то таки да, 30 тыс лет тому назад они могли там гонять буйволов и оленей по степям, но 4-5 тыс лет вряд ли.

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: I2a среди индоевропейцев. Почему бы и нет?
« Ответ #11 : 02 Июнь 2010, 22:42:45 »
Если исход I в палеолите с б. Востока через Закавказье к стоянкам в Костенках и иже с ними имел место быть, то таки да, 30 тыс лет тому назад они могли там гонять буйволов и оленей по степям, но 4-5 тыс лет вряд ли.

Не степям, а тундрам. В означенное время (Валдайский ледник) там полутундра была.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17210
  • Страна: az
  • Рейтинг +5973/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: I2a среди индоевропейцев. Почему бы и нет?
« Ответ #12 : 02 Июнь 2010, 22:46:24 »
Возможны ли более поздние миграции I2 из Центральной и Юго-Восточной Европы в Восточную около 6-7 тыс. лет назад?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14503
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: I2a среди индоевропейцев. Почему бы и нет?
« Ответ #13 : 02 Июнь 2010, 22:52:30 »
Вопрос: насколько вероятно присутствие субкладов I2 среди носителей ПраИЕ?

Встречный вопрос: есть ли известные I2 среди индоиранцев и армян? И чтобы эти ветви сильно отличались от европейских?

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: I2a среди индоевропейцев. Почему бы и нет?
« Ответ #14 : 02 Июнь 2010, 22:52:42 »
Возможны ли более поздние миграции I2 из Центральной и Юго-Восточной Европы в Восточную около 6-7 тыс. лет назад?

Нет. I2a2-Isles тогда на островах уже сидели, I2a2-Disles - в Германии, I2a2-Din на Полесье и Карпатах, I2a1 -в Сардинии и Пиренеях, I2a3 - в Альпах.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.