АвторТема: R1a1 в Азии  (Прочитано 109814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11140
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #195 : 05 Июль 2010, 18:06:39 »
Цитировать
Я не разделяю позицию Ерлану, но попросил бы воздержаться от критики, все-таки он  тоже много сделал для популярицации ДНК-тестирования в Казахстане.
У меня с Клесовым и с Ерланом пути разошлись но плохого про них нет желания ничего говорить.
Судя по их делам, мы имеем перед собой типичный пример Science freaks. Научного доверия результаты работ таких людей не вызывают, хотя вполне возможно, что там есть рациональное зерно.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8236
  • Страна: kz
  • Рейтинг +733/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #196 : 19 Февраль 2011, 20:39:36 »
Как думаете канглы, потомки кангюй будут R1a?

Оффлайн Игрок

  • Сообщений: 741
  • Страна: ru
  • Рейтинг +118/-1
  • Y-ДНК: R1a1
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #197 : 01 Апрель 2011, 14:54:08 »

с другого форума. Статья  об анализе ДНК из захоронений гуннского времени в Восточной Монголии (извиняйте если тут уже было).

Title: A Western Eurasian Male Is Found in 2000-Year-Old Elite Xiongnu Cemetery in Northeast Mongolia
Author(s): Kim K, Brenner CH, Mair VH, et al.
Source: AMERICAN JOURNAL OF PHYSICAL ANTHROPOLOGY Volume: 142 Issue: 3 Pages: 429-440 Published: JUL 2010

Вкратце, проанализировали костные останки из трех захоронений гуннского времени, могильник Дуурлиг Нарс, аймак Кентей, C.-В. Монголия. Два мужчины и одна женщина, судя по инвентарю (золотые штучки и пр.), принадлежали к знати. У одного из мужиков (300-100 г. до н.э.) по днк у-хромосомы определили гаплогруппу R1a1, что указывает на его западные корни и возможное индоевропейское происхождение его самого или предков. Ранее R1a1 идентифицировали у андроновцев из захоронений на территории Красноярского края. По материнской мтднк у этого индивида тоже западный маркер U2e1. У второго мужчины определили вполне восточно-азиатскую гаплогруппу С3с.

Abstract: We analyzed mitochondrial DNA (mtDNA), Y-chromosome single nucleotide polymorphisms (Y-SNP), and autosomal short tandem repeats (STR) of three skeletons found in a 2,000-year-old Xiongnu elite cemetery in Duurlig Nars of Northeast Mongolia. This study is one of the first reports of the detailed genetic analysis of ancient human remains using the three types of genetic markers. The DNA analyses revealed that one subject was an ancient male skeleton with maternal U2e1 and paternal R1a1 haplogroups. This is the first genetic evidence that a male of distinctive Indo-European lineages (R1a1) was present in the Xiongnu of Mongolia. This might indicate an Indo-European migration into Northeast Asia 2,000 years ago. Other specimens are a female with mtDNA haplogroup D4 and a male with Y-SNP haplogroup C3 and mtDNA haplogroup D4. Those haplogroups are common in Northeast Asia. There was no close kinship among them. The genetic evidence of U2e1 and R1a1 may help to clarify the migration patterns of Indo-Europeans and ancient East-West contacts of the Xiongnu Empire. Artifacts in the tombs suggested that the Xiongnu had a system of the social stratification. The West Eurasian male might show the racial tolerance of the Xiongnu Empire and some insight into the Xiongnu society.


Оффлайн Maxim0605

  • Сообщений: 684
  • Страна: ru
  • Рейтинг +115/-2
  • Y-ДНК: I1 ( L258+), R1a1a-Z92
  • мтДНК: J1b1a, H13a1a1a (отец)
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #198 : 01 Апрель 2011, 15:57:26 »

с другого форума. Статья  об анализе ДНК из захоронений гуннского времени в Восточной Монголии (извиняйте если тут уже было).

Title: A Western Eurasian Male Is Found in 2000-Year-Old Elite Xiongnu Cemetery in Northeast Mongolia
Author(s): Kim K, Brenner CH, Mair VH, et al.
Source: AMERICAN JOURNAL OF PHYSICAL ANTHROPOLOGY Volume: 142 Issue: 3 Pages: 429-440 Published: JUL 2010

Вкратце, проанализировали костные останки из трех захоронений гуннского времени, могильник Дуурлиг Нарс, аймак Кентей, C.-В. Монголия. Два мужчины и одна женщина, судя по инвентарю (золотые штучки и пр.), принадлежали к знати. У одного из мужиков (300-100 г. до н.э.) по днк у-хромосомы определили гаплогруппу R1a1, что указывает на его западные корни и возможное индоевропейское происхождение его самого или предков. Ранее R1a1 идентифицировали у андроновцев из захоронений на территории Красноярского края. По материнской мтднк у этого индивида тоже западный маркер U2e1. У второго мужчины определили вполне восточно-азиатскую гаплогруппу С3с.

Abstract: We analyzed mitochondrial DNA (mtDNA), Y-chromosome single nucleotide polymorphisms (Y-SNP), and autosomal short tandem repeats (STR) of three skeletons found in a 2,000-year-old Xiongnu elite cemetery in Duurlig Nars of Northeast Mongolia. This study is one of the first reports of the detailed genetic analysis of ancient human remains using the three types of genetic markers. The DNA analyses revealed that one subject was an ancient male skeleton with maternal U2e1 and paternal R1a1 haplogroups. This is the first genetic evidence that a male of distinctive Indo-European lineages (R1a1) was present in the Xiongnu of Mongolia. This might indicate an Indo-European migration into Northeast Asia 2,000 years ago. Other specimens are a female with mtDNA haplogroup D4 and a male with Y-SNP haplogroup C3 and mtDNA haplogroup D4. Those haplogroups are common in Northeast Asia. There was no close kinship among them. The genetic evidence of U2e1 and R1a1 may help to clarify the migration patterns of Indo-Europeans and ancient East-West contacts of the Xiongnu Empire. Artifacts in the tombs suggested that the Xiongnu had a system of the social stratification. The West Eurasian male might show the racial tolerance of the Xiongnu Empire and some insight into the Xiongnu society.
картинки  черепов
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/files/Sibiryak/(110401153227)_gunnskie_cherepa.pdf

Оффлайн Игрок

  • Сообщений: 741
  • Страна: ru
  • Рейтинг +118/-1
  • Y-ДНК: R1a1
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #199 : 01 Апрель 2011, 16:09:20 »
На Vif2ne копилка время от времени чистится, поэтому - кому нужно - сохраните фото черепов у себя

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8236
  • Страна: kz
  • Рейтинг +733/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #200 : 14 Апрель 2011, 18:56:26 »
1. Жалаир->Мырза->Ruslan Barimbekov, Y-67, 192428
13 27 15 11 11 14 12 12 10 13 11 30
2. Жалайыр-Балгалы-> Almas Sadykov
13 25 16 10 11 14 12 12 10 13 11 30 15 9 10 11 11 23 14 20 30 15 15 15 16 11 12 19 23 16 15 18 18 35 39 12 11 11 8 17 17 8 12 10 8 11 10 12 22 22 15 10 12 12 13 8 14 23 22 12 12 11 13 11 11 12 13
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2011, 19:25:22 от asan-kaygy »

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8236
  • Страна: kz
  • Рейтинг +733/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #201 : 14 Апрель 2011, 19:36:38 »
Как писал Юрган второй Жалаир близок к некоторым полякам. К какой ветке R1a он ближе.

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2158
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #202 : 14 Апрель 2011, 20:20:01 »
Как писал Юрган второй Жалаир близок к некоторым полякам. К какой ветке R1a он ближе.

Он - в Малопольской кладе в довольно близком родстве с немцем Зандером и N73653. На 8 и 9 мутациях соответственно.
 
Странно как-то для Желаира, правда?. Ветка чисто Центрально-Европейская, центр подветви - Силезия.
 
Вообще азиатские гаплотипы очень нестабильно садятся на выявленные ветки. Желаир - исключение, сидит плотно среди немцев.
Но быть может просто - нет более родной, азиатской ветви?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8236
  • Страна: kz
  • Рейтинг +733/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #203 : 14 Апрель 2011, 20:28:10 »
Я думаю как у второго (мырза) будет 67 маркеров мы увидим насколько они родственники и к кому вообще они ближе.

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #204 : 14 Апрель 2011, 21:12:26 »
Он - в Малопольской кладе в довольно близком родстве с немцем Зандером и N73653. На 8 и 9 мутациях соответственно.
 
Странно как-то для Желаира, правда?. Ветка чисто Центрально-Европейская, центр подветви - Силезия.

Овод,
Как этого Зандера зовут? У моей дочери с семейством Зандер есть совместные упсы, плюс в Анцестри Файндер висит аноним со всеми 4 прадедушками из Германии.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8236
  • Страна: kz
  • Рейтинг +733/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #205 : 14 Апрель 2011, 21:16:33 »
Как писал Юрган второй Жалаир близок к некоторым полякам. К какой ветке R1a он ближе.
Он - в Малопольской кладе в довольно близком родстве с немцем Зандером и N73653. На 8 и 9 мутациях соответственно.
Странно как-то для Желаира, правда?. Ветка чисто Центрально-Европейская, центр подветви - Силезия.
Вообще азиатские гаплотипы очень нестабильно садятся на выявленные ветки. Желаир - исключение, сидит плотно среди немцев.
Но быть может просто - нет более родной, азиатской ветви?
Видимо гомоплазия, когда один азиатский субклад конвергентно становится похож на другой европейский, ждем 67 вашего второго Жалаира

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2158
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #206 : 14 Апрель 2011, 22:04:30 »
Он - в Малопольской кладе в довольно близком родстве с немцем Зандером и N73653. На 8 и 9 мутациях соответственно.
 
Странно как-то для Желаира, правда?. Ветка чисто Центрально-Европейская, центр подветви - Силезия.

Овод,
Как этого Зандера зовут? У моей дочери с семейством Зандер есть совместные упсы, плюс в Анцестри Файндер висит аноним со всеми 4 прадедушками из Германии.

Попытайтесь всязаться с ним через сёрч  MBY54. Oн немец из Мекленбурга но указывает, что предок - шотландец с 1500 года.
 
Хорошенькое родство - желаир и скотт. Прямо-таки - янки при дворе короля Артура.  :)

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #207 : 14 Апрель 2011, 22:09:23 »
Видимо гомоплазия, когда один азиатский субклад конвергентно становится похож на другой европейский, ждем 67 вашего второго Жалаира
Сомневаюсь.
У одного липки-N1c1* уже точно нёврский гаплотип.
Так что тут могут быть и дела семейные и для данного R1a1.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8236
  • Страна: kz
  • Рейтинг +733/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #208 : 14 Апрель 2011, 22:12:58 »
Видимо гомоплазия, когда один азиатский субклад конвергентно становится похож на другой европейский, ждем 67 вашего второго Жалаира
Сомневаюсь.
У одного липки-N1c1* уже точно нёврский гаплотип.
Так что тут могут быть и дела семейные и для данного R1a1.
Уж слишком далеко находятся Семиречье и Германия, это не польско-литовские татары, которые живут там, а огромные расстояния.

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #209 : 14 Апрель 2011, 22:20:18 »
Овод,
Как этого Зандера зовут? У моей дочери с семейством Зандер есть совместные упсы, плюс в Анцестри Файндер висит аноним со всеми 4 прадедушками из Германии.

Попытайтесь всязаться с ним через сёрч  MBY54. Oн немец из Мекленбурга но указывает, что предок - шотландец с 1500 года.
 
Хорошенькое родство - желаир и скотт. Прямо-таки - янки при дворе короля Артура.  :)
[/quote]

Спасибо за наводку. Сделал проще, зашёл на его 23ия страничку и там тот же самый уайсёрч номерок.
На 23ия он указывает только Германию, Швейцарию и Намибию.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100