E1b1b1* в Индии

[Farroukh]

Abhik et al. 2010. Genotyping Bengali males from Bangladesh & the West Bengal Indian state


Abstract
In this study we sampled a total of 301 Bengali males from 4 regions: Dahaka, Sylhet & Gaibunda in the republic of Bangladesh & Kolkata in the West Bengal Indian State.  The following Y-SNPs were genotyped for all the male samples: V22, M17, M20, M35, M69, M70, M89, M124, M172, M242,  M267, M387, P15 & P297

По числу E1b1b1 лидирует Сильхет - город с 500 тыс. бенгальского населения в Северо-западном Бангладеше.
E1b1b1* - кто угодно (E1b1b1c?)
E1b1b1a3 - арабы (арабские завоевания не распространялись так далеко)? воины Александра (войска Македонского также не заходили так глубоко)?

Гаплотипы тут

[Farroukh]

Прогнал гаплотипы через Ysearch.org. Результат: 1 - E1b1b1a2, остальные также E1b1b1a*.

[Sergey Lutak]

... воины Александра (войска Македонского также не заходили так глубоко)?
Гаплотипы тут

Прогнал гаплотипы через Ysearch.org. Результат: 1 - E1b1b1a2, остальные также E1b1b1a*.

Наверное, это след солдат Великого Александра...

[Farroukh]

Они самые и есть. Все пакистанские E1b1b1 - это исключительно M78.

[Sergey Lutak]

Они самые и есть. Все пакистанские E1b1b1 - это исключительно M78.

Великие воины  и, одновременно, "горячие македонские парни" 

[Farroukh]

Kuttikadan (E1b1b1)
Shekara (E1b1b1a2)
Sagar (E3b-M183 =>12%,  E3b-V22 =>8%, E3b-V12 =>5%, E3b-M35* =>1%, E3b =>1% )

[Sergey Lutak]

Фарр, обрати внимание на Kuttikadan.
Судя по гаплотипу он или E1b1b1a2, или E1b1b1a3.
А если ориентироваться на происхождение его прямой мужской линии, то более вероятно E1b1b1a3:
"Additional information about Paternal Line:
Syrian Christian of India. Also, called "Nasrani", which I belive is derived from Aramaic word which is derived from Hebrew word "Netzer" meaning "Branch" used to refer to Aramaic Speaking Christians of Palastine in the first century."

Kuttikadan - потомок сирийских христиан-монофизитов, которые в Средние Века поникли в Индию и со временем слились с местными индийскими монофизитами.

[Sergey Lutak]

Любопытно, как среди кшатриев-язычников Северной Индии мог оказаться потомок бербера из Магриба Sagar - E1b1b1b2?
Eсли б был мусульманин - объяснимо. Но он индуист.
И "воинами Александра" тут не объснишь...

[Farroukh]

Я сначала был склонен объяснять это вторжениями арабов. Но индийские J2 слишком далеки от арабских и явно доисторические мигранты.

E1b1b1a2, E1b1b1a3, E1b1b1b2 - странно выглядит это относительное разнообразие E1b1b1 среди индуистов. Можно, конечно, всё свалить на Македонского или купеческий адюльтер.

В ДНК-проекте христиан-сирийцев Индии E1b1b1 отсутствуют напрочь. (Залётный молдованин Мартазан не в счёт)

[Sergey Lutak]

Странно, что среди индийских христиан-сиро-яковитов вообще нет E1b1b1.
Получается, что и нашего "сирийца" Kuttikadan в индийском сиро-яковитском ДНК-проекте тоже нет.

[Farroukh]

В скотобазе гаплозоне появился очередной поциент из Пакистана, из Абботабада.
Серж, к кому его можно отнести? К македонским или арабским воякам?

[Sergey Lutak]

Фарр, этот пакистанец достаточно далёк от "греков". Вполне может оказаться и E1b1b1*.

[Farroukh]

Серж, если немного спекульнуть. Не могла ли таинственная страна Пунт, откуда египтяне привозили слоновую кость, быть Индией? Вроде как сферические E1b1b1 в вакууме кагбе намекают нам...

[Farroukh]

Хотелось бы выслушать комментарии Вадима по следующему поводу.

В статье Qamar et al. Y-Chromosomal DNA Variation in Pakistan есть таблица со списком выявленных гаплогрупп, где Hg21=E1b1b1 (M35), если верить таблице Conversion Table for Y-Chromosome Haplogroups.

Гаплотипы (16 маркёров) даны в этой таблице, гаплотипы №№411-427.
Смущает то, что DYS даны в непонятном порядке, да ещё и с DYS389b (DYS389II=DYS389I+DYS389b). Маркёров DYS434 и DYS435 вообще нет в панели FTDNA.

Кроме того, DYS425=10...13 (у всех E1b1b1 из проекта FTDNA DYS425=0). Чтобы это значило?

Прогнал эти гаплотипы E1b1b1 через предиктор, не вводя сомнительный 425-й маркёр. Результаты были разные, но поскольку заведомо известно, что это E1b1b1, то оставлял наибольший процент вероятности для её субкладов:

№411 (Baluch) – E3b-V12
№412 (Baluch) – E3b-V22
№413 (Baluch) – E3b-V22
№414 (Baluch) – E3b-V22
№415 (Baluch) – E3b-V22
№416 (Baluch Makrani)) – E3b-M34
№417 (Negroid Makrani)) – Fx =>46% E3a =>19% G , G2 =>15% I-S31* =>10% R1a-Polish =>9%
№418 (Pars) – E3b-M34
№419 (Pars) – E3b-M34
№420 (Pars) – E3b-V13
№421 (Pars) – E3b-M34
№422 (Pars) – E3b-V22
№423 (Pathan) – E3b-V13
№424 (Pathan) – E3b-V13
№425 (Sindhi) – E3b-M34
№426 (Sindhi) – E3b-V12
№427 (Sindhi) – E3b-V12

Гаплотип №416 вовсе не определился как E1b1b1.

[Centurion]

Фарух... там по определению другая система и в 389 маркере и в 425 тоже. Предикция не правильная должна получиться.