АвторТема: I1 в Ливане  (Прочитано 8473 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11263
  • Страна: az
  • Рейтинг +2015/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: I1 в Ливане
« Ответ #30 : 17 Апрель 2010, 18:11:36 »
Каковы предполагаемые пути попадания I2 на Кавказ? Миграция из Европы через Русскую равнину?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10233
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1667/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: I1 в Ливане
« Ответ #31 : 17 Апрель 2010, 18:38:21 »
В  эту картину плохо встраивается субклад I2a1 из Сардинии с его возрастом почти 20 000 лет.
Это означает, что I2a1 и I2a2 разделились уже почти 20 000 лет назад.
Почему плохо вписывается? Начало максимума последнего оледенения, выделяются субклады I1 и I2, затем в один из кратковременных периодов относительного потепления разделились и I2, этот период закончился, популяции оказались закрытыми для взаимных контактов. Где-то так.
Цитировать
Каковы предполагаемые пути попадания I2 на Кавказ? Миграция из Европы через Русскую равнину?
Честно говоря, сдается мне что все обнаруженные I2* это на самом деле не предковый клад, а один из субкладов I2, для которого попросту не обнаружено снипа, причем в свою очередь тоже состоящий как минимум из трех субкладов, два из которых сосредоточены в Зап.Европе, а один кроме все той же З Европы обнаруживается в Ю-В Европе, Анатолии, Турции, Армении.
Как попала? Честно говоря какого-то четкого представления пока нет. Как вариант - принесены с Балкан предками армян(их ИЕ-армяноязычной части) либо родственных им племен.
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2010, 13:26:08 от zastrug »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10233
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1667/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: I1 в Ливане
« Ответ #32 : 17 Апрель 2010, 18:58:12 »
Вадим Урасин строил дерево и там выделилась ветка I2a*. Если мне не изменят память она была ближе всего к корню. Скорее всего это будет I2a3, хотя исходя из топологии надо будет переименовывать все субклады и делать это I2a1.
Так есть уже I2a3
Цитировать
http://forum.molgen.org/index.php/topic,452.msg36137.html#msg36137

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: I1 в Ливане
« Ответ #33 : 17 Апрель 2010, 18:58:51 »
Вадим Урасин строил дерево и там выделилась ветка I2a*. Если мне не изменят память она была ближе всего к корню. Скорее всего это будет I2a3, хотя исходя из топологии надо будет переименовывать все субклады и делать это I2a1.

Это была ветвь I2*,  а не I2a*. I2a* -это совсем другой клад.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: I1 в Ливане
« Ответ #34 : 17 Апрель 2010, 19:01:00 »
I2a3-Western -это потомки древнего эпипалеолитического населения Франции. Я связываю их с азульской, сорветтской и частично с альпийскими культурами (хотя на последную может претендовать и I2a-Alps).

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: I1 в Ливане
« Ответ #35 : 17 Апрель 2010, 19:03:09 »
Я построил спекулятивную карту с гипотетической привязкой всех гаплогрупп I и их субкладов к эпипалеотическим культурам и культурам мезолита Западной и Северной Европы.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,206.msg40397.html#msg40397

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10233
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1667/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: I1 в Ливане
« Ответ #36 : 17 Апрель 2010, 19:05:40 »
Можно попробовать делать ставки на то, что покажет дДНК культуры  LBK.
Ставлю на то, что I будет представлена I2*(кроме стандарта для земледельцев неолита - J,E,G)

Оффлайн Sergey Lutak

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: I1 в Ливане
« Ответ #37 : 18 Апрель 2010, 01:18:28 »
Вадим, а что кто-то сейчас исследует дY-ДНК LBK?
Или это только планируется в будущем?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: I1 в Ливане
« Ответ #38 : 18 Апрель 2010, 01:28:09 »
Вадим, а что кто-то сейчас исследует дY-ДНК LBK?
Или это только планируется в будущем?
Уже исследовали.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: I1 в Ливане
« Ответ #39 : 18 Апрель 2010, 03:55:16 »
Уже исследовали древ.Y-ДНК LBK?!

Роман, а где же можно увидить результаты?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10233
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1667/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: I1 в Ливане
« Ответ #40 : 18 Апрель 2010, 10:04:45 »
Пока нигде. Публикация ожидается.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10233
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1667/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: I1 в Ливане
« Ответ #41 : 18 Апрель 2010, 10:15:46 »
И вообще тут такая лепнина, очуметь  ;D
http://www.azovgreeks.com/agha/genographic_dna.cfm
Задал пару вопросов  в форуме насчет тестирования. Вот ответ:
" Тесты проводятся в лаборатории Молекулярной биологии. В тестах пока могут участвовать только мужнины. Критерием для теста служит наличие предков выходцев из греческих сел в Приазовье. Первая группа материалов для тестов уже находится в лаборатории, сейчас идет набор тестов для второй группы. Зарегистрироваться можно здесь"

Я: " Но если не секрет, осветите пожалуйста кое-какие детали по поводу тестов. Кто именно делает тесты? Американцы вроде FTDNA, россияне или еще кто? На сколько маркеров тест по Y? Делают только игрек или еще и  мито?"

Ответ:"Тесты делают россияни на 37 маркеров, если не ошибаюсь, пока только Y-DNA. По mito договоренности пока нет, если результат по Y-DNA их удовлетворит, может сможем уговорить их и на mito."

Чтобы все это значило? Их не кидают часом?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: I1 в Ливане
« Ответ #42 : 18 Апрель 2010, 10:42:18 »
Цитировать
Чтобы все это значило? Их не кидают часом?
Очень странно... похоже образцы все таки куда то отправляют, потому что магическая цифра 37 бывает только у фтдна. В лабах или 12, или 17, или другой набор, но для исследований не берут больше двадцати с чем то, и то остальные локусы приходится подбирать в ручную. Мне кажется они делают у Б. в лабе, я могу уточнить :)  и цифра 17.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: I1 в Ливане
« Ответ #43 : 18 Апрель 2010, 14:40:57 »
... В лабах или 12, или 17 ...
... они делают у Б. в лабе ...
Забавно звучить (для меня), на русинском "лаба" - лапа (у животных).  ;D

Оффлайн Sergey Lutak

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: I1 в Ливане
« Ответ #44 : 18 Апрель 2010, 14:43:07 »
... а что кто-то сейчас исследует дY-ДНК LBK?
Или это только планируется в будущем?
Пока нигде. Публикация ожидается.
А примерно когда и где?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100