АвторТема: Сеиды I*  (Прочитано 3443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10966
  • Страна: az
  • Рейтинг +1791/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Сеиды I*
« : 18 Апрель 2010, 10:03:16 »
Возвращаясь к разговору о разделении IJ на Ближнем Востоке и древнем присутствии I*.

Сеиды гаплогруппы I

Чем чёрт не шутит, вдруг действительно их предок жил 1600 лет назад. Из-за разноформатных и коротких гаплотипов толком ничего не скажешь.

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19339
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1395/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Сеиды I*
« Ответ #1 : 18 Апрель 2010, 10:52:54 »
Из-за разноформатных и коротких гаплотипов толком ничего не скажешь.

Скажу, точно не I1.  ;D

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10966
  • Страна: az
  • Рейтинг +1791/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Сеиды I*
« Ответ #2 : 18 Апрель 2010, 11:01:24 »
Разумеется. Они наверняка и есть I*, без нисходящих.

Учитывая, что I* расселялись только в Европу, но никак не в Азию, можно спекульнуть насчёт их принадлежности к сино-кавказской макросемье, западная ветвь (тирренцы и т. д.)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10090
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1507/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Сеиды I*
« Ответ #3 : 18 Апрель 2010, 11:55:27 »
можно спекульнуть насчёт их принадлежности к сино-кавказской макросемье, западная ветвь (тирренцы и т. д.)
Я тоже уже давно спекульнул на этот счет, правда тирренцы это гораздо более поздняя волна. Здесь родство должно быть такого эфимерного уровня как к примеру баскский и кавказские.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10966
  • Страна: az
  • Рейтинг +1791/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Сеиды I*
« Ответ #4 : 18 Апрель 2010, 12:08:20 »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10090
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1507/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Сеиды I*
« Ответ #5 : 18 Апрель 2010, 12:16:17 »
Не совсем, особенно в части датировок,да и насчет приставки сино- слишком много вопросов.
Да и шумеры... Их с неменьшей долей вероятности можно считать к примеру картвелами.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10966
  • Страна: az
  • Рейтинг +1791/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Сеиды I*
« Ответ #6 : 18 Апрель 2010, 12:27:29 »
Картвелами - это вряд ли. Те ностратики, а эти - чёрт их знает. В целом, древнее присутствие I как на Ближнем Востоке, а затем в Европе несомненно.

Откуда те I* у багвалинцев? Кто его знает, может они и есть те самые древние носители сино-кавказского.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10090
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1507/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Сеиды I*
« Ответ #7 : 18 Апрель 2010, 12:40:24 »
Откуда те I* у багвалинцев? Кто его знает, может они и есть те самые древние носители сино-кавказского.
А где вы видели I* у багвалинцев? То что пока видел я, это "мои" I2b у багвалинцев.
По собственно представленным гаплотипам - пока только первый через Iшный предиктор пропустил, результат:
I-S31*-C =>40%  I-M26-B =>20%  I-S31*-A =>12%  I-M26*-A =>11%  I-S23-B =>9%
Нет здесь I* . Это или I2* о которых я вам вчера писал или с гораздо меньшей долей вероятности из-за недостатка маркеров нарисовалась возможность I2a1.
P.S. Проверил остальных, нет I*, там I2*-S31*
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2010, 12:50:33 от zastrug »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10966
  • Страна: az
  • Рейтинг +1791/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Сеиды I*
« Ответ #8 : 18 Апрель 2010, 13:19:11 »
То есть, все эти сеиды - I2*? Крестоносцы? насколько они далеки от европейцев?

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19339
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1395/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Сеиды I*
« Ответ #9 : 18 Апрель 2010, 13:21:41 »
То есть, все эти сеиды - I2*? Крестоносцы?

А вот это вряд ли.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10090
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1507/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Сеиды I*
« Ответ #10 : 18 Апрель 2010, 13:26:23 »
 Посмотрите, я вчера это вспоминал:
http://forum.molgen.org/index.php/topic,548.msg28326.html#msg28326
И в "Ливанской "теме писал:
" Честно говоря, сдается мне что все обнаруженные I2* это на самом деле не предковый клад, а один из субкладов I2, для которого попросту не обнаружено снипа, причем в свою очередь тоже состоящий как минимум из трех субкладов, два из которых сосредоточены в Зап.Европе, а один кроме все той же З Европы обнаруживается в Ю-В Европе, Анатолии, Турции, Армении.
Как попала? Честно говоря какого-то четкого представления пока нет. Как вариант - принесены с Балкан предками армян(их ИЕ-армяноязычной части) либо родственных им племен."

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10966
  • Страна: az
  • Рейтинг +1791/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Сеиды I*
« Ответ #11 : 18 Апрель 2010, 13:33:18 »
Скорее всего. Обратная миграция из Европы в древние времена.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8206
  • Страна: kz
  • Рейтинг +728/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Сеиды I*
« Ответ #12 : 18 Апрель 2010, 13:51:16 »
Интересно было бы посмотретьна генеалогию этих сеидов.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10090
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1507/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Сеиды I*
« Ответ #13 : 18 Апрель 2010, 14:19:30 »
Скорее всего. Обратная миграция из Европы в древние времена.
Вполне.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100