Вайнахи J2a

[эрзи]

Спасибо Шад мы с Пахрудином по сути из одного народа, но удивительно, что расстояние далекое, кстати у моей бабушки фамилия Шадиевы!

[эрзи]

Шад мы с Пахрудином по сути из одного народа, но удивительно, что расстояние далекое

а у меня наоборот, англичане, молдоване, украинцы, и наоборот расстояние на удивление близкое.
  ну да, у тебя кстати и с 37 по 67 есть отличия, поэтому что тебе писал не совсем правильно, в самом деле расстояние около 2300 лет между вами наверное.
а почему меня пихают в один кластер с вами, не совсем понятно. Но якобы кластер выделяют возрастом 3700 лет E на проекте гаплогруппы J. Не знаю правда, насколько это верно))

Ну J2а1b довольно таки древняя у меня вон с близлежащими сородичами расстояние охренительное!

[Шад]

Шад мы с Пахрудином по сути из одного народа, но удивительно, что расстояние далекое

а у меня наоборот, англичане, молдоване, украинцы, и наоборот расстояние на удивление близкое.
  ну да, у тебя кстати и с 37 по 67 есть отличия, поэтому что тебе писал не совсем правильно, в самом деле расстояние около 2300 лет между вами наверное.
а почему меня пихают в один кластер с вами, не совсем понятно. Но якобы кластер выделяют возрастом 3700 лет E на проекте гаплогруппы J. Не знаю правда, насколько это верно))

Да в разных вы кластерах, успокойтесь. Как будто это что-то решает:)
Слава и европейская ветвь М67 в кластере Е, а Эрзи и кавказская ветвь М67 - в кластере К. В принципе, уважаемый JaG прав - генетические расстояния подтверждают именно такое разделение.
Хотя не могу не согласиться с Эрзи - даже внутри вайнахского кластера генетические расстояния выходят уж очень большими. Похоже, что ваши рода обособились несколько тысяч лет назад.

[эрзи]

Шад мы с Пахрудином по сути из одного народа, но удивительно, что расстояние далекое

а у меня наоборот, англичане, молдоване, украинцы, и наоборот расстояние на удивление близкое.
  ну да, у тебя кстати и с 37 по 67 есть отличия, поэтому что тебе писал не совсем правильно, в самом деле расстояние около 2300 лет между вами наверное.
а почему меня пихают в один кластер с вами, не совсем понятно. Но якобы кластер выделяют возрастом 3700 лет E на проекте гаплогруппы J. Не знаю правда, насколько это верно))

Да в разных вы кластерах, успокойтесь. Как будто это что-то решает:)
Слава и европейская ветвь М67 в кластере Е, а Эрзи и кавказская ветвь М67 - в кластере К. В принципе, уважаемый JaG прав - генетические расстояния подтверждают именно такое разделение.
Хотя не могу не согласиться с Эрзи - даже внутри вайнахского кластера генетические расстояния выходят уж очень большими. Похоже, что ваши рода обособились несколько тысяч лет назад.

Обалдеть!!

[эрзи]

Шад, а с чем связано такое огромное расстояние между казалось бы двумя вайнахскими обществами???

[zastrug]

Хотя не могу не согласиться с Эрзи - даже внутри вайнахского кластера генетические расстояния выходят уж очень большими. Похоже, что ваши рода обособились несколько тысяч лет назад.

Ну не знаю, 13 на 67 маркерах  при нахождении в одном кластере и этническом родстве вряд ли позволяют говорить о тысячелетиях. Скорее общий предок где-тов первом тысячелетии новой эры.

[zastrug]

Шад, а с чем связано такое огромное расстояние между казалось бы двумя вайнахскими обществами???

Так а чего меньше должно быть? Было б меньше, нужно было бы говорить о том, что какая-то часть тукхумов(тейпов?) произошла от общего предка, жившего относительно недавно.

[Шад]

Хотя не могу не согласиться с Эрзи - даже внутри вайнахского кластера генетические расстояния выходят уж очень большими. Похоже, что ваши рода обособились несколько тысяч лет назад.

Ну не знаю, 13 на 67 маркерах  при нахождении в одном кластере и этническом родстве вряд ли позволяют говорить о тысячелетиях. Скорее общий предок где-тов первом тысячелетии новой эры.

Ну, вообще то я тоже не имел ввиду тысячелетия. От 1500 до 2000 тысяч лет назад жил общий предок.

[Yaroslav]

В связи с тем, что филогения J2a для меня - это полные джунгли, решил "просить помощь у зала" по заинтересовавшему меня вопросу общих гаплогрупп у народов Закавказья и Северо-Восточного Кавказа (здесь и ниже).

В связи с тем, что из указанных народов Кавказа в FTDNA больше всего представлены чеченцы и армяне, хотел бы узнать следующие вопросы:

1. Есть ли у чеченцев и армян общие субклады J2a (J2b, присутствующая у армян, у чеченцев в проекте, насколько я понял, отсутствует) и какие?

2. Удалось ли после "бурения" биг игреками и фулл джиномами за прошлый год "добурить" до отдельных чеченских (или северокавказских) и армянских (или закавказских) субкладов?

3. Какие на сегодняшний день возрасты самых молодых найденных субкладов, общих для армян и чеченцев?

Заранее очень благодарен всем, кто откликнется