АвторТема: Shtrunov 2010  (Прочитано 12050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19396
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #30 : 20 Апрель 2010, 19:50:30 »
Вьетнам пишет или опять двойка. (ОСТОРОЖНО НОВОХРОНОЛОГИЯ!)

К вопросу о географии гаплогруппы Y-хромосомы I1 в Восточной Европе

http://new.chronologia.org/turin/

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19396
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #31 : 20 Апрель 2010, 20:15:36 »
АнТюр подлый фальсификатор и натуральный враль, некоторые моменты в статье меня очень задели. Вот пример из его статьи:
Цитировать
При построении карты частот гаплогруппы I1-М253 автор публикации [Штрунов, 2010] учел точку «Татарстан» со ссылкой на атлас с сайта Генофонд.ру. Ей соответствует частота 13,0%. Такого не может быть. В выборке, характеризующей татар Поволжья (126 человек), выявлено 4,0% носителей гаплогруппы I-М170 [Tambets, 2004]. В соответствии с данными из публикации [Rootsi, 2004] (123 человека) среди татар 4,9% носителей этой гаплогруппы. Но среди них всего 1 (0,8%) носитель гаплогруппы I1-М253. Носителей гаплогрупп I2a-P37.2 и I*-М170 – 1,6% и 2,4%.

То есть человеку не понравилось, значит такого не может быть.  ;D

А частоты я взял совершенно адекватные.


Цитировать
В справочнике [Гаплогруппа I1 (Y-ДНК) http://ru.wikipedia.org/] проведено еще 2 цифры: в Архангельске –7,6% (Underhill 2007), в Архангельской области – 7,0% [Roewer, 2008] носителей гаплогруппы I1-М253. С цифрой «7,0%» мы не можем согласиться. В выборке из последней публикации выявлено 31,0% носителей I-М170. Носителей гаплогруппы I1-М253 не может быть меньше 19-25%. Наши цифры основаны на простом расчете. Среди русских центральных областей (364 человека) выявлено 10,0% носителей гаплогруппы I2a-P37.2 [Balanovsky, 2008]. Кроме того, среди них выявлено 1,6% и 0,6% – носителей гаплогрупп I2b-M223 и I*-М170. При учете тенденции убывания частот I2a-P37.2 в Восточной Европе с юга на север, среди жителей Архангельской области не может быть носителей I2a-P37.2 больше 10%. Это при том, что для северных русских (380 человек) их число составляет 5,7%. В городе Вологда (121 человек) их 8,3%. Носителей гаплогруппы I2b-M223 в Вологде 1,7%. Эти цифры нужно вычесть из числа носителей гаплогруппы I-М170 выборки [Roewer, 2008]: 31,0% – 10-12,0% = 19-20,0% носителей гаплогруппы I1-М253. Это оценка минимум. Оценка максимум: 31,0% – 5,7% = 25,0%. 

Даже две работы с частотой I1-7% для Антюра не показатель! Умен!

Он даже не знает таких вот вещей, которые легко объясняют такие колебания частот I1 и I2a в Архангелогородском регионе:

http://www.booksite.ru/fulltext/1to/tma/alm/ana/2.htm
Цитировать
Единичные фрагменты могут быть сопоставлены с орнаментацией сосудов с энеолитических памятников бассейна Мезени чужьяельской культуры16. По-видимому, в позднем неолите - энеолите - на территории края существовали различные группы населения, одной из которых были потомки населения с ямочно-гребенчатой керамикой. Формирование другой группы населения было связано с культурно-исторической общностью волго-камского неолита. Население, наследовавшее эти традиции, орнаментировало посуду в технике, отличной от ямочно-гребенчатой.

http://www.box.net/files/0/f/0#/files/0/f/0/1/f_420076042
Цитировать
Северокарельские мезолитические древности, по-видимому, генетически связаны с мезолитом Кольского региона и опосредованно через него – с западноевропейской аренсбургской традицией (общностью) и были созданы европеоидами Севера Западной Европы. Мезолитические комплексы бассейна Онежского озера, вероятнее всего, восходят к комплексам культур восточного Прионежья и бассейна верхней Волги и представляют собой сплав двух древних традиций: североевропейской круга маглемозе – дуфензее и западноприбалтийской постсвидерской. Восточноевропейскому населению онежской культуры принадлежит Оленеостровский могильник на Онежском озере.

Про то, что я якобы не указал на карте Мезень это вообще клинический случай.  ;D

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8218
  • Страна: kz
  • Рейтинг +729/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #32 : 20 Апрель 2010, 20:59:09 »
Ну у него всегда так, то маджары родственники осетин, то хазарейцы пришли в Афган в 16 веке и возвели статуи Будды в Бамиане.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19396
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #33 : 20 Апрель 2010, 21:34:45 »
Ну у него всегда так, то маджары родственники осетин, то хазарейцы пришли в Афган в 16 веке и возвели статуи Будды в Бамиане.

Теперь еще N вышли из территории Скандинавии.  ;D

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8218
  • Страна: kz
  • Рейтинг +729/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #34 : 20 Апрель 2010, 22:40:18 »
Теперь еще N вышли из территории Скандинавии.  ;D
Если следоватьб логике, тогда и О вышли оттуда же, по Тюрину. Хотя у него и О с N могли разделиться раньше чем AB и СR

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10080
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #35 : 22 Май 2010, 00:02:15 »
Критическое ля-ля АКадемика днк-генеалогических наук:
Цитировать
Одна статья посвящена якобы "происхождению" гаплогруппы I1. В статье ни одного гаплотипа, ни одного расчета, все строится на современных "частотах" гаплогруппы I1, которая, как известно, прошла бутылочное горлышко популяции примерно 3500 лет назад. Поэтому все эти частоты не имеют ни малейшего отношения к древним I1. Но автору, судя по всему, это в голову не приходит. Он жонглирует названиями древних археологических культур, которые с тем же успехом могут относиться и к N, и к R1b. Но это автора тоже не беспокоит. И вот этот попгенетический коктейль, без расчетов и датировок, он вываливает на голову читателя. Ценность - нулевая, альтернативные варианты даже не рассматриваются.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19396
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #36 : 23 Июль 2010, 20:40:46 »
Моя статья обсуждается финнами
http://www.tiede.fi/keskustelut/post1355989.html#p1355989

и китайцами  :D
http://konglong.5d6d.com/thread-10176-2-1.html

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8218
  • Страна: kz
  • Рейтинг +729/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #37 : 23 Июль 2010, 20:46:09 »
Моя статья обсуждается финнами
http://www.tiede.fi/keskustelut/post1355989.html#p1355989

и китайцами  :D
http://konglong.5d6d.com/thread-10176-2-1.html
Очень позновательные дисскуссии  ;D

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19396
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #38 : 23 Июль 2010, 20:48:28 »
Длинные треды финнов просто улыбают  ;D

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #39 : 23 Июль 2010, 21:36:24 »
Длинные треды финнов просто улыбают  ;D
Ихнюю через коромысло.
Как же я отстал.
1800 страниц!
А я только тясячную у них разбираю.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2010, 21:46:04 от mouglley »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #40 : 23 Июль 2010, 21:37:57 »
Перевод с китайского
Некто Y-DNA: O3a3c-M134* M117- P101- пишет:
Цитировать
????????????????????????????????????????M227?M72?????????????????I1?“????”?????????????
But its remoteness from the main zone of high frequencies of this haplogroup in Scandina-via requires explanation...between the Finno-Ugric peoples of Eastern Europe and the ancestors of German-speaking Scandinavians».
?????????????????-???Ahrensburg?????????????????????????????????


Цитировать
Cтиль статьи, однако грубый, больше похоже на обзорный учерк, не указывается количество I1 в Юго-Восточной Европе, хотя и упоминаются низкие частоты гаплогрупп M227 и M72 . Мне кажется, что в статье прямо не упоминается точка зрения о "восточно-европейском происхождении"  I1, за исключением единственного раздела,  в котором написано:"But its remoteness from the main zone of high frequencies of this haplogroup in Scandina-via requires explanation...between the Finno-Ugric peoples of Eastern Europe and the ancestors of German-speaking Scandinavians".
Но некоторые рассуждения интересные, кажется,  например привязка к региону культуры Аренсбург (Дания - Северная Германия) и упоминание о том, что популяция занималась охотой и собирательством, перед тем как двинутся на север. А перед этим была на юге Франции.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11089
  • Страна: az
  • Рейтинг +1862/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #41 : 23 Июль 2010, 21:43:14 »
Посмотрел трёп. Поциенты. Сборище школоты, мнящей себя учоными

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #42 : 23 Июль 2010, 21:48:54 »
У финнов

Цитировать
Tuo voi hyvinkin pit?? paikkansa. Kaikki I1 ei kuitenkaan selvinnyt, vaan olemassa olevan datan perusteella laskettu kaikkien nyky??n el?vien I1-haploisten viimeinen yhteinen esi-is? eli noin 4000 vuotta sitten, eli pronssikaudella. Ja koska Tanskassa on suurin diversiteetti, nykyinen I1 on ehk? l?htenyt levi?m??n Tanskasta. Loogisinta on siis l?hte? j?ljitt?m??n kaikkea I1:st? pronssikaudelta Tanskan seuduilta sek? nykyhetke? ett? menneisyytt? kohti.

Цитировать
Это может быть правдой. Во отношении всех I1 не ясно, но имеющиеся данные, рассчитанные на основе всех в настоящее время живущих представителей I1, предпологают, что последний общий предок, жил около 4000 лет назад, в эпоху бронзы. А поскольку в Дании наибольшее разнообразие, то возможно, что  I1, начала распространяться из Дании. Логическое решение состоит в прослеживании истории I1 от бронзового века в Дании и в смежных регионах, от прошлого к настоящему моменту.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #43 : 23 Июль 2010, 21:54:51 »
Цитировать
Voihan tuo ainakin osittain pit?? paikkansa, mutta mik?li nykyisin olemassa oleva I1 on vain noin 4000 vuotta vanhaa ja levinnyt Etel?-Skandinavian/Pohjois-Saksan -seuduilta, niin silloin nykyinen I1 ei voi olla Yl?-Volgan kulttuurin (noin 7000 vuotta sitten) perua.

Цитировать
Ну, это, по крайней мере отчасти верно, но, если существующие в настоящее время I1 имеет возраст лишь около 4000 лет, и распространились в юго-западной Скандинавии/Северной Германии, то  I1 не может быть  связана с культурами Верхней Волги (около 7000 лет назад) .

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19396
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Shtrunov 2010
« Ответ #44 : 23 Июль 2010, 22:27:20 »
Ну что же, пусть моя статья пройдет испытание временем.  ;D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100