АвторТема: Разбор случая sanych_85  (Прочитано 16625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sanych_85Автор темы

  • Сообщений: 373
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b
  • мтДНК: H, H6a1b (по отцу)
Разбор случая sanych_85
« : 03 Апрель 2010, 00:07:59 »
Здравствуйте, уважаемые товарищи по гаплогруппе E1b1b1. Получил сегодня результаты,  оказалось E1b1b1 (M35)


Может кто-то сможет прокомментировать данные результаты (возможно предположить где распостранен данный гаплотип) и более точно определить субклад? В делах, касающихся молекулярной генеалогии я новичок, так что хотелось бы услышать мнения более опытных товарищей. Буду очень признателен за любую информацию.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2756/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #1 : 03 Апрель 2010, 00:22:21 »
Уважемый sanych_85!

Ваш результат -  гаплогруппа E1b1b1 (M35) является поверхностным. Вы абсолютно точно относитесь к одному из её нисходящих ветвей. По моим предварительным данным Ваш субклад - E1b1b1a2 (V13).

Настоятельно рекомендую Вам присоединиться к проекту E3b-haplozone. Я не знаю, проводит ли Ваша лаборатория более глубокое снипование, если да, то воспользуйтесь этим.

Оффлайн sanych_85Автор темы

  • Сообщений: 373
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b
  • мтДНК: H, H6a1b (по отцу)
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #2 : 03 Апрель 2010, 00:39:21 »

Цитировать
Уважемый sanych_85!

Ваш результат -  гаплогруппа E1b1b1 (M35) является поверхностным. Вы абсолютно точно относитесь к одному из её нисходящих ветвей. По моим предварительным данным Ваш субклад - E1b1b1a2 (V13).

Уважаемый Farroukh, большое спасибо за проявленное внимание, а можно узнать на основании  чего Вы предположили, что мой субклад E1b1b1a2? Почему не E1b1b1b1 или E1b1b1с1?


Цитировать
Настоятельно рекомендую Вам присоединиться к проекту E3b-haplozone. Я не знаю, проводит ли Ваша лаборатория более глубокое снипование, если да, то воспользуйтесь этим.
Я делал в Гентисе, надо у них поинтересоваться.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2756/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #3 : 03 Апрель 2010, 00:47:14 »
Цитировать
на основании  чего Вы предположили, что мой субклад E1b1b1a2?
Каждому из субкладов свойственны определённые значения маркёров. Я ввёл Ваши данные в предиктор, который однозначно определил Вас как E1b1b1a (M78) и с высокой вероятностью как E1b1b1a2 (V13).

Ваш субклад (E1b1b1a2) - первый среди восточноевропейских E1b1b1 (далее идёт E1b1b1c1). E1b1b1b в Восточной Европе не обнаружен.

Предки практически всех русских E1b1b1a2 были с территории Украины, куда они пришли из Греции.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2756/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #4 : 03 Апрель 2010, 00:52:37 »
Цитировать
Я делал в Гентисе, надо у них поинтересоваться.
В Гентисе есть возможность более глубокого типирования (E1b1b1a, E1b1b1c)

Оффлайн sanych_85Автор темы

  • Сообщений: 373
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b
  • мтДНК: H, H6a1b (по отцу)
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #5 : 03 Апрель 2010, 01:39:50 »
Цитировать
Каждому из субкладов свойственны определённые значения маркёров. Я ввёл Ваши данные в предиктор, который однозначно определил Вас как E1b1b1a (M78) и с высокой вероятностью как E1b1b1a2 (V13).

Ваш субклад (E1b1b1a2) - первый среди восточноевропейских E1b1b1 (далее идёт E1b1b1c1). E1b1b1b в Восточной Европе не обнаружен.

Предки практически всех русских E1b1b1a2 были с территории Украины, куда они пришли из Греции.

Farroukh,большое спасибо, не нашел только маркера "635"
В принципе все это вполне соответствует тому что я знаю. Фамилия по отцу представлена относительно равномерно в зоне от треугольника "Харьков-Луганск-Донецк" до границы Курской и Орловской областей где она достигает максимума.
А с чем связана высокая концентрация данного субклада среди русинов (32-33%)? Т.е. можно предположить, что греки помимо распостранения на северо- восток, в Приазовье и Причерноморье, каким то образом достигли еще и Карпат?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9799
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #6 : 03 Апрель 2010, 01:47:33 »
Цитировать
Т.е. можно предположить, что греки помимо распостранения на северо- восток, в Приазовье и Причерноморье, каким то образом достигли еще и Карпат?
Греки совсем ни при чем. Наличие E1b1b1 в данном регионе, и в ц. Европе связано по видимому изначально с экспансией земледельцев в эпоху неолита. Различные арх. культуры того времени (Винча, Бутмир, ЛЛК, позже Триполье/Кукутени).

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10727
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2053/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #7 : 03 Апрель 2010, 01:54:21 »
Согласен с Centurion. Только что практически копию этого поста отправил на другом форуме :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2756/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #8 : 03 Апрель 2010, 03:04:37 »
Цитировать
не нашел только маркера "635"
Этот маркёр в основном применяется для гаплотипов в 17-маркёрном формате.

Цитировать
с чем связана высокая концентрация данного субклада среди русинов (32-33%)?
Этот вопрос подробно обсуждался в теме о русинах.

Оффлайн sanych_85Автор темы

  • Сообщений: 373
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b
  • мтДНК: H, H6a1b (по отцу)
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #9 : 03 Апрель 2010, 12:41:55 »
Интересно, с чем связана такая большая разбежка по одному маркеру (389-2) между мной и многими другими участниками тестирования. На Y-Dna у всех представителей гаплогруппы E1b1b1 это значение 30-32, а у меня 25, на Y-search картина похожая, по фамильным проектам у поляков ,  только у одного человека из 1245 значение этого маркера такое же как у меня-"25". У всех остальных такая же дикая разница 4-7 единиц.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19441
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1541/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #10 : 03 Апрель 2010, 12:45:04 »
Интересно, с чем связана такая большая разбежка по одному маркеру (389-2) между мной и многими другими участниками тестирования. На Y-Dna у всех представителей гаплогруппы E1b1b1 это значение 30-32, а у меня 25, на Y-search картина похожая, по фамильным проектам у поляков ,  только у одного человека из 1245 значение этого маркера такое же как у меня-"25". У всех остальных такая же дикая разница 4-7 единиц.

Может это ваш семейный "снип".

Оффлайн Nozdrin

  • Сообщений: 492
  • Рейтинг +33/-0
  • V13
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #11 : 03 Апрель 2010, 13:11:44 »
Интересно, с чем связана такая большая разбежка по одному маркеру (389-2) между мной и многими другими участниками тестирования. На Y-Dna у всех представителей гаплогруппы E1b1b1 это значение 30-32, а у меня 25, на Y-search картина похожая, по фамильным проектам у поляков ,  только у одного человека из 1245 значение этого маркера такое же как у меня-"25". У всех остальных такая же дикая разница 4-7 единиц.

Может это ваш семейный "снип".
Мне понравился ответ Александра (Аббат Бузони). Честно.
Уважаемый Саныч, а Вы в "отечественной" базе прописаны? Вот тут:
http://www.ydna.ru/ydb/search.php?mode=hgroup&hgroup=E1b1b1&pagesize=20&pageno=0&submit=1

Оффлайн Nozdrin

  • Сообщений: 492
  • Рейтинг +33/-0
  • V13
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #12 : 03 Апрель 2010, 13:19:10 »
Посмотрел. Со значением 389-2 = 25 там и там участников ещё нет.

Оффлайн Nozdrin

  • Сообщений: 492
  • Рейтинг +33/-0
  • V13
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #13 : 03 Апрель 2010, 13:44:24 »
Вообще, насколько мне - дилетанту известно, маркер DYS389-2 один из самых быстромутирующих. Если я не прав, знающие люди меня поправят.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Разбор случая sanych_85
« Ответ #14 : 03 Апрель 2010, 14:59:30 »
Цитировать
Т.е. можно предположить, что греки помимо распостранения на северо- восток, в Приазовье и Причерноморье, каким то образом достигли еще и Карпат?
Греки совсем ни при чем. Наличие E1b1b1 в данном регионе, и в ц. Европе связано по видимому изначально с экспансией земледельцев в эпоху неолита. Различные арх. культуры того времени (Винча, Бутмир, ЛЛК, позже Триполье/Кукутени).
Это смотря о каком субкладе мы говорим. Если о E1b1b1c1, то вполне вероятно.
Но если о появлении E1b1b1a2 в Европе, то это времена Бронзового века.

Ром, я знаю, что ты придерживаешся иного мнения (чем я) о датировках, но даже Cruciani (он ведь тебе ближе по методике) в 2007 году писал, что возраст европейской ветви E1b1b1a2 не более 4500-4700 лет. Это как раз Бронзовый век (Азиатская ветвь, по мнению Cruciani, значительно старше).

Уважаемый sanych_85, чтобы предполагать пути предполагаемых миграций ваших предков, надо для начала определиться с вашим субладом.
Просто E1b1b1 - старая гаплогруппа и разные её подгруппы проникали в Европу в разное время.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100