Дворяне гаплогруппы E1b1b1 из Центральной Европы

[galychanyn]

Сейчас начал читать книгу о роде Драгов-Сасов, так как деревня Терло имела печать роду Сасов. Идет туго, так как польский далеко не родной.

[Sergey Lutak]

[Отправлено: Сегодня в 16:27:46
Автор: galychanyn
Цитата: Сейчас начал читать книгу о роде Драгов-Сасов, так как деревня Терло имела печать роду Сасов. ...]

Этот род происходит от волошского воеводы Драга (Драгметра) из Марамороша, который вместе с братом Балицей в конце 14 века восстановил Грушевский монастырь - один из двух основных духовных центров в Угорской Руси? Просто я больше знаю церковную историю Подкарпатской Руси (чем светскую).

galychanyn, а почему "Драги-Сасы"? Сасы вроде как для Марамороша не характерны. Сасы селились в основном в Угоче и Унге.

[galychanyn]

Драг в 1351 году был отправлен из Мармарощины в Молдавию, для построение оборонительного рубежа против Золотой Орды. С ним связывают легенду об основании Молдавии. С 1354 по 1358 в Молдавии правил его сын Сас. После Саса в Молдавии один год правил Балк, сын Саса, но потом из-за ссоры с венгерским королем мармарошский воевода Богдан прибыл с войском в Молдавию и победил Балка. В 1365 году венгерский король признал независимость Молдавии. Тем временем, Балк после поражения прибыл назад в Мармарощину и занял земли Богдана, постепенно расширяя свои территории. В 1373 году он стает жупаном всей Мармарощины. Как раз Мармарощина была отправной точкой миграции влахов в Карпаты.

[galychanyn]

Этот род происходит от волошского воеводы Драга (Драгметра) из Марамороша, который вместе с братом Балицей в конце 14 века

Вы наверно имели ввиду Драга, сына Саса, а не основателя рода. Как раз на них приходит расширение территорий(Угоч, Сатмаж). Если это монастырь святого архангела Михаила, то тогда ориентировочно 1390г.

[Sergey Lutak]

Теперь понятно, спасибо.
Вероятно, Балк и Балица - одно лицо.

galychanyn, я читал, что потомки Драга в середине 15 века омадьярились, сменили православную веру, приняли фамилию Драгфи и выселились из Марамороша. Вы не знаете, куда?

[galychanyn]

Знаю, сегодня прочитал. Секунду.

[galychanyn]

Им дали шанс уйти от заговора мелкой шляхты, спровоцированного политической позицией против короля Сигизмунда и наездами на его сторонников, в Белтек в сатмарском комитате. Также селения Erd?t и K?var. Большинство перешли в протистантизм в 20-х годах 16века.

[Sergey Lutak]

В Central-European Nobility DNA Project появились два новых представителя E1b1b1 из рода Сасов http://www.familytreedna.com/public/DNA-stia/default.aspx?section=yresults

Один из них безымянный (кит 157696) относит себя к clan Sas (UKR/PL). Гаплотип очень необычный, возможно какая-то отдельная ветвь E1b1b1a2, а может даже и E1b1b1c1. Точно определить не удаётся.

Другой (кит 167154, Wola?ski) относит себя clan Sas, clan Przyjaciel (PL/UKR). У него гаплотип E1b1b1a2, Ysearch ID: EHBBY http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=WMHK8&viewuid=EHBBY&p=1

У меня вопрос к уважаемым Galychanyn и Vadim Verenich. Tomasz Wola?ski в своём Ysearch-аккаунте указал, что волошский клан Сасов поселился в Червоной Руси между 14 и 15 веками и, что часть семьи позднее сменила фамилию на Przyjaciel.
Уважаемые Galychanyn и Vadim Verenich, известно ли вам что-нибудь об этом?

[I2a1a]

Фамилия Воланьский мне незнакома, по крайней мере среди фамилий, имеющих отношения к расселению клана Сасов в 14-15 вв. (см.монографию Выростека), таковая не значиться. Неисключено, что этот род прошел через гербовую адаптацию, сменив один герб на другой

[Sergey Lutak]

Другой (кит 167154, Wola?ski) относит себя clan Sas, clan Przyjaciel (PL/UKR). У него гаплотип E1b1b1a2, Ysearch ID: EHBBY http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=WMHK8&viewuid=EHBBY&p=1

В Ysearch и Гаплозоне ближайший к Воланьскому - Krich (Krichkowsky), предок Wasyl Krichkowsky (1886-1965) из Прикарпатья (Самбор). Общий предок Воланьского и Кричковского жил примерно в 15 веке.

[galychanyn]

"Фамилия Воланьский мне незнакома, по крайней мере среди фамилий, имеющих отношения к расселению клана Сасов в 14-15 вв."

Думаю читать нужно не Воланьский, а Воляньский. Эта фамилия значится в списке гербу Сас.

Wasilkowski, Wasylkiewicz, W?grzyn, Winnicki, Wis?ocki, Witkowski, Witwicki, Wola?ski, Wo?kowicki, Wo?kowyski, Wo?osia?ski, Wo?osiecki, Worytko, Wys?obocki, Wysocza?ski, Wysoki?ski, Wyszy?ski.

В Галицкой Руси первые потомки Сасов появились в 1359г. За геральдиком Каспером Несецким все Сасы выводятся от валашского графа Ванчалуха ( Ванча Волошина), которому в 15 веке дали земли около поселения Турка во Львовской обл.

В общем, набор гаплотипов 5 человек (1-J2, 2-I2b 2-E1b1b1) как раз и подтверждает валашское происхождение роду.

Przyjaciel

На польском это слово означает - друг.

[I2a1a]

Я имел ввиду совсем другое. Этой фамилии нет в монографии Выростека о роде Сасов, где приводятся фамилии, имеющие более или менее достоверную генеалогию с привязкой к роду Сасов. Это, конечно же, не исключает того, что Воляньские могли происходить от других валахов, или даже просто принять этот герб через гербовую адаптацию.

[Sergey Lutak]

В Central-European Nobility DNA Project  http://www.familytreedna.com/public/DNA-stia/default.aspx?section=yresults есть гаплотип E1b1b1a2 представителя польского дворянского рода Мешковских (Mieszkowski).
http://www.haplozone.net/e3b/project/kitnum/166853

"Mieszkowski documented in the province of Kaliskie in 1374".

У меня вопрос к уважаемому Вадиму Вереничу, что Вам известно о роде Мешковских?

[mouglley]

Если w Kaliskiem wojewodstwe, то герба Одщрованж.

Герб, по Несецкому, вышел из Моравии.

[Sergey Lutak]

Спасибо, уважаемый  Mougley.

В Ysearch-аккаунте Мешковского указан наиболее ранний известный предок - Ян Мешковский, живший в 16 веке в Цеханувском повяте Мазовецкого воеводства.