АвторТема: J1 M267+  (Прочитано 76074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн митохондрия

  • Сообщений: 864
  • Страна: 00
  • Рейтинг +96/-1
  • Y-ДНК: супруг:J1, отец: I2a2 'Dinaric-N' (I-CTS10228)
  • мтДНК: H8c- (T152C!) G13711A
Re: J1 M267+
« Ответ #315 : 30 Апрель 2014, 14:07:45 »
Если я закажу кит y37 по скидочной цене. Этого будет достаточно для уточнения группы?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12293
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #316 : 30 Апрель 2014, 14:13:39 »
Если я закажу кит y37 по скидочной цене. Этого будет достаточно для уточнения группы?

В идеале, если есть возможность, лучше бы, конечно, у67. Но, думаю, что у37 будет достаточно.

Оффлайн митохондрия

  • Сообщений: 864
  • Страна: 00
  • Рейтинг +96/-1
  • Y-ДНК: супруг:J1, отец: I2a2 'Dinaric-N' (I-CTS10228)
  • мтДНК: H8c- (T152C!) G13711A
Re: J1 M267+
« Ответ #317 : 30 Апрель 2014, 14:18:07 »
Если я закажу кит y37 по скидочной цене. Этого будет достаточно для уточнения группы?

В идеале, если есть возможность, лучше бы, конечно, у67. Но, думаю, что у37 будет достаточно.

Главное ДНК заслать туда. А там м.б. очередные скидки будут, я и проапгрейдю.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12293
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #318 : 30 Апрель 2014, 14:34:46 »
Если Y:14118079 - это европейский субклад (а в нём пока что только европейские гаплотипы, про 2-х арабов мы уже писали)

Вот в этом вопросе Виктар Мас меня озадачил в фейсбуке:

Actually, Y:14118079 includes Turks, Emirati, and Qatari, as well as Europeans, so Y:14118079 was likely still from Anatolia. Even L1189 is a mix.

 ???

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #319 : 30 Апрель 2014, 18:12:35 »
Если Y:14118079 - это европейский субклад (а в нём пока что только европейские гаплотипы, про 2-х арабов мы уже писали)

Вот в этом вопросе Виктар Мас меня озадачил в фейсбуке:

Actually, Y:14118079 includes Turks, Emirati, and Qatari, as well as Europeans, so Y:14118079 was likely still from Anatolia. Even L1189 is a mix.

 ???


Если и Анатолия, то самая западная, но скорее всего - это западный европейский берег Босфора  Дарданелл.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12293
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #320 : 30 Апрель 2014, 19:01:55 »
Вот в этом вопросе Виктар Мас меня озадачил в фейсбуке:
Actually, Y:14118079 includes Turks, Emirati, and Qatari, as well as Europeans, so Y:14118079 was likely still from Anatolia. Even L1189 is a mix.
 ???

Если и Анатолия, то самая западная, но скорее всего - это западный европейский берег Босфора  Дарданелл.

Y:14118079 includes Turks, Emirati, and Qatari. Вот только кто все эти люди?  ;D

Если «Emirati and Qatari» - это 209396 ALHAY и M7057 Al Hammadi, так мы о них уже писали. Скорее всего, обратная миграция из Европы в Азию.

Если «Turks» - это 118924 Guzelimian и 242116 Bulbulian из J-Z1828 Cluster B, так они явные Y:14118079-.

Или есть люди, не участвующие в проектах, и нам неизвестные?

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #321 : 30 Апрель 2014, 20:11:38 »
Вот в этом вопросе Виктар Мас меня озадачил в фейсбуке:
Actually, Y:14118079 includes Turks, Emirati, and Qatari, as well as Europeans, so Y:14118079 was likely still from Anatolia. Even L1189 is a mix.
 ???

Если и Анатолия, то самая западная, но скорее всего - это западный европейский берег Босфора  Дарданелл.

Если «Turks» - это 118924 Guzelimian и 242116 Bulbulian из J-Z1828 Cluster B, так они явные Y:14118079-.
Оба армяне или ассирийцы - просто граждане Турции, следовательно турок на Z1828 не имеется. Victar в данном случве путает этнос и гражданство.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #322 : 30 Апрель 2014, 20:14:39 »


Или есть люди, не участвующие в проектах, и нам неизвестные?

Нет, известны все - Джим Хонейчук всё добросовестно собирает и систематизирует на своей карте.

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11258
  • Страна: az
  • Рейтинг +2010/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: J1 M267+
« Ответ #323 : 30 Апрель 2014, 20:19:30 »
Цитировать
Оба армяне или ассирийцы - просто граждане Турции, следовательно турок на Z1828 не имеется.
Даже если и есть турки Z1828 предположение о малоазийско-балканском ареале остаётся в силе. Регион-то вё равно тот же.

Да и был ли пролив во времена зарождения Z1828? Может там была непрерывная полоса суши, позже ушедшая под воду?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12293
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #324 : 30 Апрель 2014, 20:20:01 »

Оба армяне или ассирийцы - просто граждане Турции, следовательно турок на Z1828 не имеется. Victar в данном случве путает этнос и гражданство.

Они армяне: http://www.guzelimiantree.com/

The Guzelimian family tree originates with Nerses Guzelimian. Born in the 1840’s?? He called everyone Guzelim (my pretty one in Turkish), so his name became Guzelimian, changed from Minassian, Menassian, Minasian, Menasian.

Nerses Guzelimian, b. ~ 1830, Aintab, Turkey указан в Paternal Ancestor Name у 118924 Guzelimian.

Но, всё равно, кем бы они ни были, они 100% Y:14118079-
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2014, 20:58:01 от Yaroslav »

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #325 : 30 Апрель 2014, 20:34:21 »

Оба армяне или ассирийцы - просто граждане Турции, следовательно турок на Z1828 не имеется. Victar в данном случве путает этнос и гражданство.

Они армяне: http://www.guzelimiantree.com/

Но, всё равно, кем бы они ни были, они 100% Y:14118079-
Да, что является очень редким явлением для армян - они, из числа имеющих  J1, в основном находятся на  Z1842+. Два этих случая находятся на стыке старых реликтовых европейских реликтовых субкладов и Z1828. Встреча двух волн этрусков и хеттов? Что-то такое... Вы только поглядите на субклады армян - многие из них ох как родственны европейским.
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2014, 20:41:53 от VictorV. »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12293
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #326 : 30 Апрель 2014, 20:43:41 »

Да, что очень редко для армян - они, из числа имеющих  J1, в основном имеют  Z1842.

Во всех древних снипах на древе (L827, PF7257, Z2223, L620) есть, так сказать, своя "армянская доля"  :) Что, как я понимаю, и подтверждает восточноанатолийское происхождение J1.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12293
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #327 : 30 Апрель 2014, 22:25:02 »

Если «Turks» - это 118924 Guzelimian и 242116 Bulbulian из J-Z1828 Cluster B, так они явные Y:14118079-.


Погорячился я насчёт 118924 Guzelimian и 242116 Bulbulian. Вполне могут быть Y:14118079+, только отдельной, третьей линией, параллельной L1189 и Y:2706759 (Хонейчук).

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #328 : 30 Апрель 2014, 22:43:36 »

Да, что очень редко для армян - они, из числа имеющих  J1, в основном имеют  Z1842.

Во всех древних снипах на древе (L827, PF7257, Z2223, L620) есть, так сказать, своя "армянская доля"  :) Что, как я понимаю, и подтверждает восточноанатолийское происхождение J1.
Нет, наоборот скорее европейское происхождение, причём привнесённое в Анатолию неким пра-этносом, от которого армяне и получили эти рекликтовые J1. Все европейские субклады у армян очень старые и редкие, включая Z1842. То что армяне в основном проживают в Анатолии не доказывает анатолийского происхождения  J1, ибо Z1828, включая Z1842, среди них менее 5%.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #329 : 30 Апрель 2014, 22:44:29 »

Если «Turks» - это 118924 Guzelimian и 242116 Bulbulian из J-Z1828 Cluster B, так они явные Y:14118079-.


Погорячился я насчёт 118924 Guzelimian и 242116 Bulbulian. Вполне могут быть Y:14118079+, только отдельной, третьей линией, параллельной L1189 и Y:2706759 (Хонейчук).
А это, в данном случае, не имеет  особого значения.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100