АвторТема: J1 M267+  (Прочитано 122054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #210 : 31 Май 2013, 17:43:04 »
знайте ли  обозначение буковками J1J2  некого предкового снипа   ничем не хуже обозначения видо   IJ.
 

Ну, вот и обозначайте как вам нравится, а меня напрягать своими советами не стоит.


а что разнообразие "древних и  малочисленных  ветвей  J1* "   на какой то теретории уже перестало иметь для вас  значение?

А что есть такая теория касательно именно "малочисленных ветвей J1* на какой-то территории"?
« Последнее редактирование: 31 Май 2013, 18:20:12 от VictorV. »

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #211 : 02 Июнь 2013, 10:48:52 »

а что разнообразных ветвей J1* у европейцев больше чем у армян(даже не считая ближайших соседей)?

Да, у европейцев ветвей J1* представлено намного больше чем у армян:

 http://genogenea.com/files/j1-phylogenetic-tree.pdf

https://maps.google.co.uk/maps/ms?msid=202756519523147571987.0004cb5095d2d9b561447&msa=0&ll=43.707594,58.183594&spn=66.723328,209.179687

Оффлайн Alex AXe

  • Сообщений: 319
  • Страна: ua
  • Рейтинг +39/-0
  • Y-ДНК: J1 Z1842+ CTS1460-
  • мтДНК: I1a1c
Re: J1 M267+
« Ответ #212 : 27 Июнь 2013, 09:14:15 »
Пришел мой результат. CTS1460 отрицательный. Как заметил Виктар Мас, это подтверждает то, что CTS1460 не параллелен Z1842.
При этом у Хречдакьяна подтвердили положительный CTS1460.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #213 : 30 Июнь 2013, 23:24:47 »
Пришел мой результат. CTS1460 отрицательный. Как заметил Виктар Мас, это подтверждает то, что CTS1460 не параллелен Z1842.
При этом у Хречдакьяна подтвердили положительный CTS1460.
Сейчас всем с +Z1842 рекомендовано пройти тест на это снип - очень много прояснится, когда его сделает хотя бы половина Z1942+ Очень похоже, что в этой теме нас всех тоже ждут сюрпризы. :)

Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: J1 M267+
« Ответ #214 : 07 Июль 2013, 17:38:19 »
 гаплогруппа: J1*-M267+), DYS458 = 20,2. По национальности - грек. Анализ делали в Гентисе.

B_DYS389I  B_DYS389II  B_DYS390   B_DYS456   G_DYS19  G_DYS385  G_DYS385-2  R_DYS437  R_DYS438   R_DYS448  R_Y_GATA_H4
14                         30                         23                        15           11                  18              14             8                 21               11

Y_DYS391  Y_DYS392  Y_DYS393  Y_DYS439  Y_DYS635
10                 11                 12               13           22

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #215 : 07 Июль 2013, 22:38:40 »
гаплогруппа: J1*-M267+), DYS458 = 20,2. По национальности - грек. Анализ делали в Гентисе.

B_DYS389I  B_DYS389II  B_DYS390   B_DYS456   G_DYS19  G_DYS385  G_DYS385-2  R_DYS437  R_DYS438   R_DYS448  R_Y_GATA_H4
14                         30                         23                        15           11                  18              14             8                 21               11

Y_DYS391  Y_DYS392  Y_DYS393  Y_DYS439  Y_DYS635
10                 11                 12               13           22
Много  об этих субкладах  по имеющимся данным   не сказать. Пока могу только сообщить точно, что оба не являются J1* как там  у Вас указано и скорее всего оба относятся к P58. Точно можно будет сказать только тогда, когда Вы проделаете тест по Y  на FTDNA 67 маркеров и  некоторые снипы. J1* раньше называли всё те субклады, которые не P58+ и не P365+
Здесь филогенетическое древо J1 и  для того что бы разместиться на нём, Вам  требуется проделать  указанное мною выше.
В принципе я могу и ошибаться насчёт P58,  поскольку в результате Гентиса отсутствует ключевой для J1 маркер DYS388. У греков до сих пор наблюдались терминальные L1189+  это как у меня, а также Z1842+. L1189+  был у грека с предками из Кавалы, деревня с берега Мраморного моря из под Константинополя кит FTDNA #164954  Mosjidis и  Z1842+  у грека, что с островов  кит FTDNA  N30421    Stasinopoulos, который расположен на ветви с ассирийцами и киликийскими армянами - что и не удивительно.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2013, 23:08:17 от VictorV. »

Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: J1 M267+
« Ответ #216 : 08 Июль 2013, 11:45:35 »
гаплогруппа: J1*-M267+), DYS458 = 20,2. По национальности - грек. Анализ делали в Гентисе.

B_DYS389I  B_DYS389II  B_DYS390   B_DYS456   G_DYS19  G_DYS385  G_DYS385-2  R_DYS437  R_DYS438   R_DYS448  R_Y_GATA_H4
14                         30                         23                        15           11                  18              14             8                 21               11

Y_DYS391  Y_DYS392  Y_DYS393  Y_DYS439  Y_DYS635
10                 11                 12               13           22
Много  об этих субкладах  по имеющимся данным   не сказать. Пока могу только сообщить точно, что оба не являются J1* как там  у Вас указано и скорее всего оба относятся к P58. Точно можно будет сказать только тогда, когда Вы проделаете тест по Y  на FTDNA 67 маркеров и  некоторые снипы. J1* раньше называли всё те субклады, которые не P58+ и не P365+
Здесь филогенетическое древо J1 и  для того что бы разместиться на нём, Вам  требуется проделать  указанное мною выше.
В принципе я могу и ошибаться насчёт P58,  поскольку в результате Гентиса отсутствует ключевой для J1 маркер DYS388. У греков до сих пор наблюдались терминальные L1189+  это как у меня, а также Z1842+. L1189+  был у грека с предками из Кавалы, деревня с берега Мраморного моря из под Константинополя кит FTDNA #164954  Mosjidis и  Z1842+  у грека, что с островов  кит FTDNA  N30421    Stasinopoulos, который расположен на ветви с ассирийцами и киликийскими армянами - что и не удивительно.

Спасибо, Виктор!
Будем делать в ФТДНА 67 маркеров.
На какие снипы вы бы посоветовали?

Кстати этот грек из Кавалы, судя по фамилии понтийский или каппадокийский грек.

Для информации: Кавала это город на берегу Эгейского моря с населением 80 тыс. чел. в Греции, в области Вост. Македония, в 160 км. от Салоник. В этом городе был обращен в христанство апостолом Павлом первый человек на Европейском континенте. Константинополь это область Вост. Фракия, все таки далековато будет св. 500 км.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #217 : 08 Июль 2013, 18:37:53 »
Кстати этот грек из Кавалы, судя по фамилии понтийский или каппадокийский грек.

Для информации: Кавала это город на берегу Эгейского моря с населением 80 тыс. чел. в Греции, в области Вост. Македония, в 160 км. от Салоник. В этом городе был обращен в христанство апостолом Павлом первый человек на Европейском континенте. Константинополь это область Вост. Фракия, все таки далековато будет св. 500 км.

В Кавалу его прадеда переселили при демаркации греко-турецкой границы при получении Грецией независимости,  а переселили с этнической греческой деревни с берега Мраморного Моря - от тех мест до Константинополя рукой подать. История моего собрата по J1 L1189+  Мосшидиса описана ниже на англ. языке -  это извлечение из работы  где приведены исследования по ветке L1189+ и основания  почему она названа Византийско-Варяжской. Кроме семьи греков Мосшидисов на данной ветке находится норвежец, шотландец, американец с предками из США,  итальянцы, эльзасец, трое русских(включая меня), два болгарина, несколько человек немцев, поляки  и один араб из Эмиратов/Катара.

Цитировать
The Mos-(h-ch-j)i-d(i-e)s (Μοσχίδης) family in the 20th and 21st century.
The last name has the Greek letters χ and η that when written using the roman
alphabet can take different roman letters depending on the language spoken by the person
writing it. The letter χ can be h or ch (for English and German) or j (for Spanish) and η
can be i (for Spanish and German) or e (either vowel for English).
J. Mosjidis father's family lived in an area of South East Thrace that Greeks called
Ganohoria. Ganohoria was a group of villages made up of three main villages, Ganos
(40° 44' N, 27° 20'E), Hora (40° 36' N, 27° 06'E) and Avdimi. Current Turkish names
for the first two towns are Gaziköy and Hoşköy (Fig. 2). Those villages are on the
coastal area of the Sea of Marmara on the European shore. Ganos and Hora are about 4
km from each other. His father and his siblings were born there. The family was forced
out of their home during the population exchange between Greece and Turkey around
1922.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #218 : 08 Июль 2013, 18:44:03 »
Спасибо, Виктор!
Будем делать в ФТДНА 67 маркеров.
На какие снипы вы бы посоветовали?

Если выложите результаты от Гентис на Ysearch  я попробую хотя бы приблизительно понять какие снипы могут потребоваться, что бы их можно было заказать не дожидаясь результата 67. Можно выложить их  и на Семаргл, но лучше, если бы они там  появились в автоматическом режиме, когда будут готовы их  67-ми маркерные результаты. Кстати, откуда родом эти греки?

Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: J1 M267+
« Ответ #219 : 08 Июль 2013, 20:58:26 »
Кстати этот грек из Кавалы, судя по фамилии понтийский или каппадокийский грек.

Для информации: Кавала это город на берегу Эгейского моря с населением 80 тыс. чел. в Греции, в области Вост. Македония, в 160 км. от Салоник. В этом городе был обращен в христанство апостолом Павлом первый человек на Европейском континенте. Константинополь это область Вост. Фракия, все таки далековато будет св. 500 км.

В Кавалу его прадеда переселили при демаркации греко-турецкой границы при получении Грецией независимости,  а переселили с этнической греческой деревни с берега Мраморного Моря - от тех мест до Константинополя рукой подать. История моего собрата по J1 L1189+  Мосшидиса описана ниже на англ. языке -  это извлечение из работы  где приведены исследования по ветке L1189+ и основания  почему она названа Византийско-Варяжской. Кроме семьи греков Мосшидисов на данной ветке находится норвежец, шотландец, американец с предками из США,  итальянцы, эльзасец, трое русских(включая меня), два болгарина, несколько человек немцев, поляки  и один араб из Эмиратов/Катара.

Цитировать
The Mos-(h-ch-j)i-d(i-e)s (Μοσχίδης) family in the 20th and 21st century.
The last name has the Greek letters χ and η that when written using the roman
alphabet can take different roman letters depending on the language spoken by the person
writing it. The letter χ can be h or ch (for English and German) or j (for Spanish) and η
can be i (for Spanish and German) or e (either vowel for English).
J. Mosjidis father's family lived in an area of South East Thrace that Greeks called
Ganohoria. Ganohoria was a group of villages made up of three main villages, Ganos
(40° 44' N, 27° 20'E), Hora (40° 36' N, 27° 06'E) and Avdimi. Current Turkish names
for the first two towns are Gaziköy and Hoşköy (Fig. 2). Those villages are on the
coastal area of the Sea of Marmara on the European shore. Ganos and Hora are about 4
km from each other. His father and his siblings were born there. The family was forced
out of their home during the population exchange between Greece and Turkey around
1922.

Как я понял его прадед был переселен после греко-турецкого обмена населением 1922-1923гг. из района Газикёй в Кавалу.

В регионе Вост. Фракия и Константинополь проживала значительное количество греков: данные 1912г.

1. Вост. Фракия (совр. европейская часть Турции)
 а). турки - 271,663 чел.
 б). греки - 244,736 чел.
 в). болгары - 57,175 чел.
 г). армяне - 21,380 чел.
 д). евреи - 14,830 чел.

2. Константинополь
 а). турки - 566,063 чел.
 б). греки - 437,623 чел.
 в). армяне - 207,828 чел.
 г). евреи - 49,081 чел.
 д). болгары - 4,331 чел.

По гречески фамилия звучит МОСХИДИС.


Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: J1 M267+
« Ответ #220 : 08 Июль 2013, 21:23:42 »
Спасибо, Виктор!
Будем делать в ФТДНА 67 маркеров.
На какие снипы вы бы посоветовали?

Если выложите результаты от Гентис на Ysearch  я попробую хотя бы приблизительно понять какие снипы могут потребоваться, что бы их можно было заказать не дожидаясь результата 67. Можно выложить их  и на Семаргл, но лучше, если бы они там  появились в автоматическом режиме, когда будут готовы их  67-ми маркерные результаты. Кстати, откуда родом эти греки?

Дело в том, что я особо пока в днк-геналогии не разбираюсь, очень много информации, поэтому здесь выкладываю данные. Я выкладывал здесь свой результат Шад закинул мои данные на Семаргл.


Российские греки выходцы состоящие из двух частей, один поток прибыл из района Эрзурума (Вост. Турция), второй из района Гюмюшхане (Понт), одновременно в 1830году, проживали в Грузии совместно. Выходцы из Эрзурума были выселенны с Пелопонесса (Греция) в кон. 15-нач.16вв. Для этого и делали тесты, чтобы найти генетическую связь с Балканами, но мы пошли не потому пути.

Тестировались 75 человек. У одного человека была обнаружена J1*- M267, у троих человек J1e-P58.

У 17 человек обнаружены J2*-M172, J2a2a-M92, J2b-M12.

Надо было нам на ФТДНА заказать Y-12 маркеров, а потом делать апгрейд.

В дальнейшем мы будем увеличивать количество тестируемых и в планах у нас создать свой проект с данными.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #221 : 09 Июль 2013, 20:29:40 »

Дело в том, что я особо пока в днк-геналогии не разбираюсь, очень много информации, поэтому здесь выкладываю данные. Я выкладывал здесь свой результат Шад закинул мои данные на Семаргл.

Александр, под какими именами они размещены в Semargle?

Так же разместите их и на Ysearch -там имеется много маломаркерных случаев.


В дальнейшем мы будем увеличивать количество тестируемых и в планах у нас создать свой проект с данными.
Да, Вам обязательно нужно будет создать проект по грекам Российской империи, а так же  разместить все ваши случаи и в общемировом греческом проекте - весьма любопытно каков будет результат. По грекам лично мне тема вообще очень интересна, потому как кроме всего у меня было очень много друзей детства, т.е. одноклассников и однокурсников по Ташкенту, где греков, как Вы должны знать,  проживало очень много -  политические эмигранты, появившиеся в результате гражданской войны в Греции 50-х 20-го столетия.

Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: J1 M267+
« Ответ #222 : 10 Июль 2013, 11:57:08 »

Дело в том, что я особо пока в днк-геналогии не разбираюсь, очень много информации, поэтому здесь выкладываю данные. Я выкладывал здесь свой результат Шад закинул мои данные на Семаргл.

Александр, под какими именами они размещены в Semargle?

Так же разместите их и на Ysearch -там имеется много маломаркерных случаев.


В дальнейшем мы будем увеличивать количество тестируемых и в планах у нас создать свой проект с данными.
Да, Вам обязательно нужно будет создать проект по грекам Российской империи, а так же  разместить все ваши случаи и в общемировом греческом проекте - весьма любопытно каков будет результат. По грекам лично мне тема вообще очень интересна, потому как кроме всего у меня было очень много друзей детства, т.е. одноклассников и однокурсников по Ташкенту, где греков, как Вы должны знать,  проживало очень много -  политические эмигранты, появившиеся в результате гражданской войны в Греции 50-х 20-го столетия.

1. Там только пока мой результат alex1977. Гентис выдал I* M170 (xP37,M223,M253) вобщем у меня работы не початый край, хотя на этом предикторе http://www.hprg.com/hapest5/ у меня показывает Y-I2a с вероятностью 81%.

2. Обязальтено разместим, кода сделаем анализ ФТДНА на 67 маркеров, возможно и субклады посмотрим по результатам.

3. Да, правда сейчас их количество значительно уменьшилось.

« Последнее редактирование: 10 Июль 2013, 12:13:44 от Александр 1977 »

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #223 : 10 Июль 2013, 17:53:05 »

1. Там только пока мой результат alex1977. Гентис выдал I* M170 (xP37,M223,M253) вобщем у меня работы не початый край, хотя на этом предикторе http://www.hprg.com/hapest5/ у меня показывает Y-I2a с вероятностью 81%.
 
Вы говорили, что Шад разместил в Семаргле упомянутые два случая с J1. Сообщите пожалуйста как их  там найти -под какими они расположены именами в базе Семаргла?

Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: J1 M267+
« Ответ #224 : 10 Июль 2013, 20:35:51 »

1. Там только пока мой результат alex1977. Гентис выдал I* M170 (xP37,M223,M253) вобщем у меня работы не початый край, хотя на этом предикторе http://www.hprg.com/hapest5/ у меня показывает Y-I2a с вероятностью 81%.
 
Вы говорили, что Шад разместил в Семаргле упомянутые два случая с J1. Сообщите пожалуйста как их  там найти -под какими они расположены именами в базе Семаргла?

Шад разместил мои результаты, а результаты J1 я скидывал вам в личку.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.